Агни Йога и Теософия

[mika_il]

Сообщение от irene

"Правильное" и "неправильное", понимаемые как: первое - то, что приведёт к добру (и красоте), второе - ко злу (и уродству), относительны в целом, но одновременно конкретны в каждом случае, зависящем от обстоятельств и времени. Существует даже улавливаемый "химизм" добра.

Бесспорно. Но конкретика не означает абсолютизации величин. Поэтому везде находимы метаморфозы обращения блага во вред и наоборот. Вы ведь не признаете абсолютной природы блага в принципе "подставь другую щеку"? Ибо подобное признание "смерти подобно", и всякий ищет нащупать ту пропорции соизмеримости, которая позволяет выживание. Подобное же и с "правильным" в предмете йоги. "Правильное" есть и не может не быть, но должно быть соизмеренным и не должно быть сковывающим сознание.

[irene]

Сообщение от mika_il

Вы не можете не считаться с мнением других. Точнее - можете, но в определенных случаях самому же чревато. В качестве примера: мое отношение к "троечникам" сформировано со времен работы в институте со студентами. Есть только две оценки уровня знаний - "зачет" либо "не зачет", а от "1" и до "5" есть оценка прилежания со стороны студента. Делайте выводы, какой портрет я мог бы составить себе с Ваших же слов.

С мнением других надо повременить считаться. А то ведь "другие" - разные бывают. По моим ощущениям, человек хочет сказать, что он не только читает, но и исполняет. Может, до отличного результата (опять же, кто оценит верно?) ещё не близко, но есть движение и это самое главное.

Сообщение от mika_il

конкретика не означает абсолютизации величин. Поэтому везде находимы метаморфозы обращения блага во вред и наоборот. Вы ведь не признаете абсолютной природы блага в принципе "подставь другую щеку"?

Я вообще ничего не абсолютизирую, никакое понятие. Потому что надо стремиться к одновременному выполнению всех "правильно", тогда будет толк. А всякие там "глазы добрые" вне уместной для них ситуации, также "милосердия" и "вежливости" с истёкшим сроком годности (или ненаступившим) - это всё то, над чем пришлось покорпеть в воплощении, чтоб решительно отбросить. Всё только по ситуации, дающей "химизм добра". Даёт это - значит, это, даёт то - значит, то.

Мне понравились определения, данные на одном православном сайте:

...критерий добра лежит вне нас, вне злодея, и даже вне его жерты. Критерий добра - в Боге. Что согласуется с волей Божьей, то и добро.

Тут, конечно, встаёт вопрос о волей Божьей... Для меня она также конкретна для каждого мига жизни... Но.. не буду влезать глубоко, чтоб не обеспокоить набежавших на форум "нигилистов" (им тут мёдом намазали и кто мазал? какой смысл в таких набегах? множить дисгармонию? это поможет в изучении Учения?)

[Анайка]

Тайная доктрина это в некотором роде инструмент мышления, включающий все ментальные проявления ; агни йога в свою очередь даёт способность различить истинное от ложного . Два учения возжигающие огни мыслетворчества
Можно сжечь их доктрины , но нельзя уничтожить их сути
Так же как невозможно вернуться в прошлое , потому что в прошлом ты был другим человеком, наверное важно иметь это общее видение , а если этого видения нет, то ты как корабль без штурвала

6 Поистине, Он мой камень и спасение мое;
****Он - моя крепость, я не буду потрясен.
7 Мое спасение и моя честь зависят от него
****Он мой могучий камень, мое убежище.
псалом 62 6-7

[mika_il]

Сообщение от irene

С мнением других надо повременить считаться. А то ведь "другие" - разные бывают. По моим ощущениям, человек хочет сказать, что он не только читает, но и исполняет. Может, до отличного результата (опять же, кто оценит верно?) ещё не близко, но есть движение и это самое главное.

Я затрудняюсь, что человек хочет сказать. Наши с Сергеем разговоры плохо "клеятся".

Сообщение от irene

Я вообще ничего не абсолютизирую, никакое понятие.

Ну, я-то вынужден следить за развитием своих бесед в пределах доступной мне степени внимания и время от времени возвращать уклоняющиеся ответвления беседы в основное русло. У нас тут выдержался разговор о йоге, посему не принимайте на личный счёт.

Сообщение от irene

(им тут мёдом намазали и кто мазал? какой смысл в таких набегах?

"Дык"... не секрет, что всякое действие рождает противодействие. Такого рода "нигилизм" есть просто характерная реакция на определенное качество действия. Родится новое качество, пройдет и устойчивая реакция и выявится новая.

[irene]

Сообщение от mika_il

Наши с Сергеем разговоры плохо "клеятся".

Разве это страшно?

Сообщение от mika_il

не принимайте на личный счёт.

Я так и не восприняла (на личный счёт). Просто имею привычку писать для близких сознаний. Среди множества мнений не легко бывает проложить свой путь. Для кого-то моё близко. И подтверждает то, к чему пришли или подходят.

Сообщение от mika_il

Родится новое качество

Нет, тут мне что-то не понятно. В чужой монастырь зачем со своим уставом? Если б не рериховское название, я б сюда не ходила... Но поскольку оно рериховское, то есть смысл. Но если люди отбрасывают "контактёров" Рерихов, то зачем идти "переубеждать" других? Или показывать этакую "крутость": "вот вы неспособные к "самостоятельному мышлению", а я...

[sova]

Сообщение от irene

В чужой монастырь зачем со своим уставом? Если б не рериховское название, я б сюда не ходила... Но поскольку оно рериховское, то есть смысл. Но если люди отбрасывают "контактёров" Рерихов, то зачем идти "переубеждать" других? Или показывать этакую "крутость": "вот вы неспособные к "самостоятельному мышлению", а я...

На этом монастыре большими синими буквами начертано: "Живая Этика (Агни Йога), Теософия" и чуть ниже и чуть мельче: "Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей". А внутри слышны проповеди в том духе, что Рерихи продолжили и развили то, что начала Блаватская со товарищи, и что учителя у них с ней общие. Однако есть мнение, что это неверно. И у этого мнения есть доказательства, которые уже были неоднократно представлены, в т.ч. и здесь (правда, здесь их периодически удаляли - цензура, однако).

Так вот, если бы Рерихи не выдвигали указанных выше необоснованных претензий, иными словами, если бы они не были самозванцами (даже если веря при этом в истинность своих претензий) и если бы здесь это самозванство не возводилось в незыблемый канон, то не было бы и повода вторгаться в здешний монастырь и мешать проповедникам наставлять паству в благих помыслах. В конце концов, даже в российской конституции закреплена свобода вероисповедания.

[Amarilis]

Сообщение от sova

На этом монастыре большими синими буквами начертано: "Живая Этика (Агни Йога), Теософия" и чуть ниже и чуть мельче: "Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей". А внутри слышны проповеди в том духе, что Рерихи продолжили и развили то, что начала Блаватская со товарищи, и что учителя у них с ней общие. Однако есть мнение, что это неверно. И у этого мнения есть доказательства, которые уже были неоднократно представлены, в т.ч. и здесь (правда, здесь их периодически удаляли - цензура, однако).

Противоречия и разногласия в теории не есть повод для вражды теософов и рериховцев, потому как важны не столько идеи вероисповедания, сколько идеи всеобщего братства, к которым и призывала Е.П.Блаватская.

Сообщение от sova

Так вот, если бы Рерихи не выдвигали указанных выше необоснованных претензий, иными словами, если бы они не были самозванцами (даже если веря при этом в истинность своих претензий) и если бы здесь это самозванство не возводилось в незыблемый канон, то не было бы и повода вторгаться в здешний монастырь и мешать проповедникам наставлять паству в благих помыслах. В конце концов, даже в российской конституции закреплена свобода вероисповедания.

Проблема не в Рерихах и их идеях, а в последователях этих идей.

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Противоречия и разногласия в теории не есть повод для вражды теософов и рериховцев, потому как важны не столько идеи вероисповедания, сколько идеи всеобщего братства, к которым и призывала Е.П.Блаватская.

Даже сами писания Е.П.Б. включают в себя концепции, вредящие идеям братства. Прежде всего это касается идеи разделения на передовые и отсталые расы и их потомков, представители последних при этом оказываются в унизительном положении. Также она разделяла религии, отказывая некоторым даже в крупице мудрости (правда, это потом скорректировала А.Безант). А уж в УЖЭ еще меньше братства, с этой идеей избранной нации, глобальным разделением всех на светлых и темных, врагов и друзей, овец и козлищ, и прочая псевдохристианская апокалиптика.
Если вам нужно настоящее, беспримесное братство - возьмите работы учителей недвойственности, например. Даже традиционные христианство и буддизм практикуют больше братства.

[ТИМА]

Сообщение от Amarilis

...Противоречия и разногласия в теории не есть повод для вражды теософов и рериховцев, потому как важны не столько идеи вероисповедания, сколько идеи всеобщего братства, к которым и призывала Е.П.Блаватская...

Если верно, что "Противоречия и разногласия в теории не есть повод для вражды теософов и рериховцев", то ещё вернее то, что эти противоречия являются поводом для того, чтобы попытаться выяснить причину появления этих противоречий в теории, ибо их быть не должно, если теории исходят из одного источника.

[paritratar]

Сообщение от sova

Так вот, если бы Рерихи не выдвигали указанных выше необоснованных претензий, иными словами, если бы они не были самозванцами (даже если веря при этом в истинность своих претензий) и если бы здесь это самозванство не возводилось в незыблемый канон, то не было бы и повода вторгаться в здешний монастырь и мешать проповедникам наставлять паству в благих помыслах. В конце концов, даже в российской конституции закреплена свобода вероисповедания.

Ну что же вы говорите эдакую ахинею!? Иудеи тоже считают Христа самозванцем. И что меняется? В УЖЭ есть строки, что ЕПБ с ней в прямой связи. ЕИР очень уважала ЕПБ. Перевела ТД. И этих существенных оснований вполне хватает последователю УЖЭ. А то, что некоторые в этом сомневаются или вообще не верят вполне нормально. Иудеи уже тысячи лет так живут. И что толку-то?

[mika_il]

Сообщение от irene

Разве это страшно?

Нет. В том, что каждый остается при своем, ничего страшного нет. Но и какого-то развития у подобной ситуации нет.

Сообщение от irene

Нет, тут мне что-то не понятно. В чужой монастырь зачем со своим уставом? Если б не рериховское название, я б сюда не ходила... Но поскольку оно рериховское, то есть смысл. Но если люди отбрасывают "контактёров" Рерихов, то зачем идти "переубеждать" других? Или показывать этакую "крутость": "вот вы неспособные к "самостоятельному мышлению", а я...

Мне кажется, что никто в здравом рассудке не идет в стан врагов отстаивать истину. Есть нерешенные вопросы, всё еще требующие разрешения, поэтому люди здесь. Кто отбросил однозначно, тех здесь нет, потому что "ловить нечего", как говорится. Нужно просто следить за качеством мыслей в процессе разговора, чтобы не давать повода к нежелательной реакции. В конце концов, даже просто воздержаться по маловразумительному предмету намного эффективнее, чем выдавать за истину то, во что веришь, но объяснить не можешь. Моя собственная наиболее частая реакция, например, смех. Над комичностью ситуации, в которой оказывается человек в силу собственных утверждений.

[irene]

Сообщение от mika_il

Моя собственная наиболее частая реакция, например, смех. Над комичностью ситуации, в которой оказывается человек в силу собственных утверждений.

Ну я не так весело отношусь к тому, что пишется на "заборе". Всё таки создаёт определённую общественную атмосферу и губит многие возможности развиваться. К тому же, очень хорошо помню, как люди по их признанию, впадали в уныние от чтения "забора", т.е. от состояния сознания пишущих на нём.

Я сама, как стала его читать, частенько была шокирована: могут в день Пасхи спорить о фактах в жизни Христа, не понимая, что даже если это миф, то он лучше всего, собирательно, отражает подвиг многих известных и безвестных приходивших в мир Братьев. Моя душа и души многих других разрываются от ощущения человеческого предательства и боли за Тех, кто пришёл помочь, а пишущим "хоть бы хны": "Да не было такого!"

Вот тут понимаешь, что нет у них многих струн в сознании... И ещё понимаешь, что в таком состоянии приблизиться к истине невозможно. Для этого надо сформировать новые качества, т.к. они и есть приёмники огня, т.е. высшей мысли.

[mika_il]

Сообщение от irene

Ну я не так весело отношусь к тому, что пишется на "заборе". Всё таки создаёт определённую общественную атмосферу и губит многие возможности развиваться. К тому же, очень хорошо помню, как люди по их признанию, впадали в уныние от чтения "забора", т.е. от состояния сознания пишущих на нём.

Я сама, как стала его читать, частенько была шокирована: могут в день Пасхи спорить о фактах в жизни Христа, не понимая, что даже если это миф, то он лучше всего, собирательно, отражает подвиг многих известных и безвестных приходивших в мир Братьев. Моя душа и души многих других разрываются от ощущения человеческого предательства и боли за Тех, кто пришёл помочь, а пишущим "хоть бы хны": "Да не было такого!"

Вот тут понимаешь, что нет у них многих струн в сознании... И ещё понимаешь, что в таком состоянии приблизиться к истине невозможно. Для этого надо сформировать новые качества, т.к. они и есть приёмники огня, т.е. высшей мысли.

Возможно не стоит относиться к несерьезному подчеркнуто серьезно? Как там было... не нужно дерзать в обычной жизни...