Конспирология - пугало или методология?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Нанадцатый раз подчеркиваю: Государство не Россия. Россия это народ и территория.

Точно так же твердили, когда разваливали СССР. "Метили в коммунизм, а попали в Россию".

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Точно так же твердили, когда разваливали СССР. "Метили в коммунизм, а попали в Россию".

И здесь получится совершенно то же самое. Та же будет демагогия и те же обвинения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

И здесь получится совершенно то же самое. Та же будет демагогия и те же обвинения.

Вот, Вы и метите якобы в государство, но стреляете по России.

P.S. Фантазии про "территории с народом на них без всякого государства" - это я слушал еще в начале 90-х от пропагандистов Мемориала. Комментировать даже не буду.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот, Вы и метите якобы в государство, но стреляете по России.

P.S. Фантазии про "территории с народом на них без всякого государства" - это я слушал еще в начале 90-х от пропагандистов Мемориала. Комментировать даже не буду.

А вы стали клеветать уже системно. Много раз писал, но вы упорно извращаете. А крахе России говорите только вы. И Ллес. Государство у нас третье за 100 лет. Будут еще. Метить в государство и стрелять в Россию - это демагогическая формула тех, кто желает оправдать сохранение существующей системы любой ценой. Системы тотального грабежа собственного народа. Нет уж, ничего не получится. Россия слишком могуча и слишком устремлена к согласованию с Высшим миром, чтобы ее можно было держать в тисках и эксплуатировать какому-то меньшинству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А вы стали клеветать уже системно. Много раз писал, но вы упорно извращаете. А крахе России говорите только вы. И Ллес. Государство у нас третье за 100 лет. Будут еще. Метить в государство и стрелять в Россию - это демагогическая формула тех, кто желает оправдать сохранение существующей системы любой ценой. Системы тотального грабежа собственного народа. Нет уж, ничего не получится. Россия слишком могуча и слишком устремлена к согласованию с Высшим миром, чтобы ее можно было держать в тисках и эксплуатировать какому-то меньшинству.

Вот-вот. Именно так с призывами "развалить бесчеловечную систему" и разваливали СССР. Ничего, что при этом страна сократилась на треть и рухнули судьбы, человеческие жизни и культура. Ведь, "государство у нас третье за 100 лет. Будут еще." Вероятно расколотые на вотчины и удельные княжества, управляемые с Запада и Востока?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот-вот. Именно так с призывами "развалить бесчеловечную систему" и разваливали СССР. Ничего, что при этом страна сократилась на треть и рухнули судьбы, человеческие жизни и культура. Ведь, "государство у нас третье за 100 лет. Будут еще." Вероятно расколотые на вотчины и удельные княжества, управляемые с Запада и Востока?

Вероятно. И вы этому способствовали. Не ощущаете ответственности?

[Consta]

Сообщение от ninniku

А вы стали клеветать уже системно. Много раз писал, но вы упорно извращаете. А крахе России говорите только вы. И Ллес. Государство у нас третье за 100 лет. Будут еще. Метить в государство и стрелять в Россию - это демагогическая формула тех, кто желает оправдать сохранение существующей системы любой ценой. Системы тотального грабежа собственного народа. Нет уж, ничего не получится. Россия слишком могуча и слишком устремлена к согласованию с Высшим миром, чтобы ее можно было держать в тисках и эксплуатировать какому-то меньшинству.

Вы верны себе. Будьте тогда и точны. Народы на территории тоже меняются. И государство это часть общества. Зачем вы их разъединяете непонятно. Есть эффективное управление, есть не эффективное. Вы считаете что государство у нас смениться в скором времени? Ну покажите нам предпосылки этого. Такие как например 100 лет назад, юбилей которого мы отмечаем в ноябре (ну и про февраль не забываем) Неужели сейчас на ваш взгляд, ситуация даже хуже чем была в России 1916\17 гг., в брежневское или сталинское время? Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть). Современную борьбу внутри элиты выдавать за революционную ситуацию - верх наивности, в лучшем случае. Анархизм как идея -как был утопическим, так им и остался. Голословные утверждения основанные больше на эмоциях, не лучший способ найти понимание со стороны других людей. Критикуя современную власть, что нормально, покажите правильные на ваш взгляд, действия. И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным, и это вам не нравиться. Ну... станьте лучше Путина...и народ пойдет уже за вами, делов то...
И по поводу всей этой очередной говорильни, приведу ваши же слова - "конспирологи теряются в догадках" и это их естественное состояние, а нам то это надо?

[Georgy]

Сообщение от Consta

Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

Сообщение от Consta

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

[Consta]

Сообщение от Georgy

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Ложь что люди сами выберут, или что Путин имеет практически полную поддержку народа? Ну так с этим и сами либералы и западные аналитики согласны. а вы значит ни с кем не согласны, ни с официальной российской, ни с зарубежной? Никто не спорит что у нас проблем нет или что у нас все хорошо. но и демонизировать государство тоже не в трациции ТД и УЖЭ.

[ninniku]

Сообщение от Consta

Вы верны себе. Будьте тогда и точны. Народы на территории тоже меняются. И государство это часть общества. Зачем вы их разъединяете непонятно. Есть эффективное управление, есть не эффективное. Вы считаете что государство у нас смениться в скором времени? Ну покажите нам предпосылки этого. Такие как например 100 лет назад, юбилей которого мы отмечаем в ноябре (ну и про февраль не забываем) Неужели сейчас на ваш взгляд, ситуация даже хуже чем была в России 1916\17 гг., в брежневское или сталинское время? Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть). Современную борьбу внутри элиты выдавать за революционную ситуацию - верх наивности, в лучшем случае. Анархизм как идея -как был утопическим, так им и остался. Голословные утверждения основанные больше на эмоциях, не лучший способ найти понимание со стороны других людей. Критикуя современную власть, что нормально, покажите правильные на ваш взгляд, действия. И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным, и это вам не нравиться. Ну... станьте лучше Путина...и народ пойдет уже за вами, делов то...
И по поводу всей этой очередной говорильни, приведу ваши же слова - "конспирологи теряются в догадках" и это их естественное состояние, а нам то это надо?

Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.
Я не покажу вам правильные действия. Потому что я не критикую государство. Я констатирую ситуацию, при которой оно давно лишено доверия у народа. И точки кризиса возникают в считанные дни. Даже в феврале большевики не надеялись взять власть. Такой задачи, как пишут, у них самих не было. И в октябре они не надеялись, если бы не Троцкий и Ленин. Одни разрушают, другие перехватывают. Так бывает часто.
Готового проекта я не вижу.
А вот теперь, как в детском саде, вынужден вновь провести свою главную мысль. А то идиотизм некоторых оппонентов просто удручает.
Я не критикую ни власть, ни Путина. Я не прогнозирую крах России. Я подчеркиваю изменение ситуации, в которой ВВП больше не может получать помощь Владык. Он будет опаздывать - вот мой главный тезис. Под давлением извне и изнутри ситуация будет катастрофически быстро меняться. И он будет принимать опаздывающие решения. Его влияние на ситуацию снизится и это почувствуют все, как ощутили это на прямой линии люди.
О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной. Вы упорно не замечаете, что именно вы так ставите вопрос и так видите альтернативу. Я лишь соглашаюсь с вами, что такой исход возможен. Но только для системы государства. Россия под щитом. А это значит, что главный тренд - непредсказуемость. И силы, которые грядут, могут быть сейчас не видны, как не замечали большевиков вплоть до октябрьской революции.

[gog]

Сообщение от ninniku

Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу.

Нинику,ошибаетесь.
Народ система? А государство без народа что? Такое вообще бывает государство без народа?

[Consta]

Сообщение от ninniku

Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.

Так кто ж с этим спорит. Конечно разные, и конечно -могут. Просто одна система является частью другой. И взаимозависимы.

Сообщение от ninniku

Потому что я не критикую государство

Ага ага, вы просто пишете что оно лишено доверия и развалиться, логика ваша хромает.

Сообщение от ninniku

А вот теперь, как в детском саде, вынужден вновь провести свою главную мысль. А то идиотизм некоторых оппонентов просто удручает.

А это уже открытый троллинг и хамство, недостойное изучающего Учение. Обычно за это банят.

Сообщение от ninniku

О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной. Вы упорно не замечаете, что именно вы так ставите вопрос и так видите альтернативу. Я лишь соглашаюсь с вами, что такой исход возможен. Но только для системы государства. Россия под щитом. А это значит, что главный тренд - непредсказуемость. И силы, которые грядут, могут быть сейчас не видны, как не замечали большевиков вплоть до октябрьской революции.

Продолжение тролинга и припысывание другим собственных домыслов. Очень показательно

[Ллес]

Сообщение от ninniku

О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной.

Тогда корректнее было бы говорить, что Ллес и другие ОТРИЦАЮТ КРАХ России.

Иначе может показаться совсем наоборот.

Зачем же говорить неточно?