О связи МЦР с Надземным

[Dar]

Сообщение от irene

Если зло связано с отсутствием связи с Высшим ... то да
... Но если зло - это распоясавшийся беззаконник, то что его остановит, пресечёт?

А почему отдельно?!

[irene]

Сообщение от Dar

А почему отдельно?!

Потому что невежество из-за потери связи с Высшим остановит только восстановление этой связи, т.е. где произошло отступление, там и должно быть восстановление. Но кто, даже среди коснувшихся Учения, стремится? "Ууу, это ж столько времени и усилий, столько борьбы и страданий!" Предлагают "думать" своими нагромождениями, т.е. оставаться всё там же - вне области добра, во зле.

А вот действия распоясавшегося беззаконника надо пресекать сразу на своём плане. Хорши предали и нужно было ждать их перевоспитания, когда они захотят, если захотят в веках и тысячелетиях?.. Нет, сколько возможно быстро остановить. Но некому было. В результате карма страны изменилась, мировая карма ухудшилась, всё пошло по более трудному варианту.

откуда вывод о прятании беззаконых действий?

А из чтения этого форума. Как только кто-то против конкретных действий чиновников, так сразу: "Караул, против государства борются!!"

а кому обращена вся АЙ?

К тому, кто хочет ей следовать. А кто не хочет или создал своё учение из огрызков, тому бесполезно говорить: "Пусть благо наполнит существо твое". Они уже "правы".

Легко сказать "мы должны бороться со злом, мы вместе, мы победим, давайте строить будущее и т.д.", но нет желающих разбираться с Учением и что там сказано по этому поводу, что делать и как.

Если "все мнения равны", если сюда для подтверждения своих мыслей можно тащить что угодно, то как изменится ситуация? Добро для многих так и пребудет в пределах хорошести. И надежды на таких форумах нет. Если форум по изучению Учения, то и надо изучать его, а не упражнять толерантность ко всем мнениям.

Что касается "склок". Идёт самая настоящая духовная борьба. Борьба за Учение, за Дело Вл. Она не ведётся здесь Владыками и Архатами, но людьми. 2 человека стоят на одной ступени, но один смотрит вперёд, другой назад.

И приёмом волка является обвинение в нетолерантности на отказ козлёнка от "сотрудничества".

Прекрасные слова с одного православного сайта:

Терпимость - это русское понятие, которое возникло из православного отношения к жизни. Оно означает подражание Богу, Который совершенен, но Он терпит наше несовершенство и увлечения тем, что к совершенству не ведёт. Мы, православные, должны относиться к другим людям так же, как к нам, ко всем, относится Сам Бог. Мы должны терпеть несовершенство других, понимая, что и сами несовершенны. Таким образом, терпимость предполагает активную оценку действительности: чёткое разделение хорошего и плохого, и терпение по отношению к тому, что ещё не в силах измениться к лучшему.

Толерантность - это западный термин, который возник из либерального отношения к жизни. Он не синоним терпимости, потому что за ним стоит совершенно другая концепция. Толерантность возникает между отдельными индивидуумами либерального общества. Они должны согласовывать свои интересы, чтобы не довести общество до хаоса. Поэтому толерантность безразлична к понятиям хорошо или плохо в абсолютном смысле этих слов. Она ориентируется на временные понятия, которые обеспечивают текущее спокойствие. Поэтому толерантность ориентирует человека на пассивное отношение в оценке действительности. Человек должен быть безразличен ко греху, извращениям и растлению других людей, т.е. ко всему, что его лично не касается. При этом он сам может всё это совершать, требуя толерантности к себе со стороны других.

Tolerantia (лат.) - изначально физиологический термин, означающий способность организма переносить неблагоприятное воздействие того или иного фактора среды.

Таким образом, терпимость имеет основание в Боге, а толерантность в безбожном обществе. Соответственно, внедрение в общество понятия толерантности вместо терпимости, преследуют цель формирования в обществе безбожного сознания и либерального индивидуализма.

В нашем Учении терпение - это не ослиное претерпевание беспредела, но понимание, откуда растёт позиция и борьба за сознания тех, кто захочет услышать. Толерантность же предполагает "комфортное общение"? "И Богу свечка, и чёрту кочерга. Все должны быть довольны."

[Dar]

Сообщение от irene

Потому что невежество из-за потери связи с Высшим остановит только восстановление этой связи, т.е. где произошло отступление, там и должно быть восстановление. Но кто, даже среди коснувшихся Учения, стремится? "Ууу, это ж столько времени и усилий, столько борьбы и страданий!" Предлагают "думать" своими нагромождениями, т.е. оставаться всё там же - вне области добра, во зле.

А вот действия распоясавшегося беззаконника надо пресекать сразу на своём плане. Хорши предали и нужно было ждать их перевоспитания, когда они захотят, если захотят в веках и тысячелетиях?.. Нет, сколько возможно быстро остановить. Но некому было. В результате карма страны изменилась, мировая карма ухудшилась, всё пошло по более трудному варианту.

Так почему пресекание беззакония отдельно от восстановления связи?
Если написано только добром, значит это касается любой сферы и для всех.
Пресекание и делается добром.
Только не надо представлять добро в виде вежливых слов и улыбок.
Это работа с энергией, которая и пресекает.
И видимо это не так просто, если этому посвящены 12 книг АЙ, которая и называется доброслужение.

А из чтения этого форума. Как только кто-то против конкретных действий чиновников, так сразу: "Караул, против государства борются!!"

Не замечал караула когда речь шла про конкретных чиновников.
"Караул" только тогда, когда негативные действия конкретных чиновников используются для призыва свержения власти.
10.057. Найдете людей, которые скажут – долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей! Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением.
Беззаконие нужно замечать, выделять и бороться. Это однозначно.
Но так же нужно обращать внимание на тех, кто пользуясь моментом призывает к свержению власти. Какие у них задачи, для чего они здесь?

К тому, кто хочет ей следовать. А кто не хочет или создал своё учение из огрызков, тому бесполезно говорить: "Пусть благо наполнит существо твое". Они уже "правы".

Согласен. Но речь об этом и не шла.

Если "все мнения равны", если сюда для подтверждения своих мыслей можно тащить что угодно, то как изменится ситуация? Добро для многих так и пребудет в пределах хорошести. И надежды на таких форумах нет. Если форум по изучению Учения, то и надо изучать его, а не упражнять толерантность ко всем мнениям.

С вашей точки зрения, сколько здесь на форуме истинных последователей АЙ?
Если АЙ предназначена на каждый день и для любой ситуации, то чем форум не площадка для применения АЙ?
Для изучения есть отдельный раздел.
И то что там не так много общения как хотелось бы, наверное это и есть следствие того что учение "не орешки" и желающих изучать еденицы..

[irene]

Сообщение от Dar

Следовательно, если коллектив МЦР имеет высокий уровень этики, то должна быть связь с Надземным
и все решения и действия должны быть правильными, ну если не все, то хотя бы самые важные.
Значит не должно быть недовольства следствием своих же действий.
Если что-то пошло не так, значит была допущена ошибка. ...
Тогда и недовольства не должно быть

Если вы приложите свои размышления к событиям с Хоршами, то сойдутся ли концы с концами? Может быть много вариантов влияния того или другого фактора, в т.ч. из прошлого. Не думаю, что сотрудники МЦР - Архаты. Только что писала, что в 2-х лагерях могут быть люди одного уровня, но смотрящие кто в Будущее, кто в прошлое.

В одно затрудняюсь поверить: что по обе стороны "такие же рериховцы". Мне кажется, такое упорное противостояние и Учению, и Делу Вл. - это нечто, что говорит как о непонимании Учения, так и о деятельности под воздействиями. Я сама их однажды ощутила и узнала тот же "почерк", который встречался в некоторых реакциях на МЦР.

Сообщение от Dar

Так почему пресекание беззакония отдельно от восстановления связи?

Потому что пресекать обязаны Вы, если чуете ответственность, а восстанавливают Связь все, кто допустил отрыв. Причём добровольно. И если хотят, пользуются помощью. Если же они "герои" и так в их представлении, то Вы ничего не сделаете. Даже не имеете право тащить их, т.к. всё равно пойдут туда, откуда их вытащили.

Сообщение от Dar

Не замечал караула когда речь шла про конкретных чиновников.
"Караул" только тогда, когда негативные действия конкретных чиновников используются для призыва свержения власти.

А я замечала ещё задолго до событий в марте во всех темах, связанных с осуждением МЦР.

Сообщение от Dar

С вашей точки зрения, сколько здесь на форуме истинных последователей АЙ?

Ни о ком не выношу даже для себя окончательных вердиктов. Просто вижу, что "последуют" не Учению, но своим мыслям. Для меня настоящий тот, кто как минимум давно ищет Высшую Волю. Хорошо бы, чтоб продвинулся и до постоянного памятования. Всё остальное (ниже ищущих Высшую Волю) трудно принимать всерьёз.

Что касается малочисленности изучающих в разделе: кто захочет дорогое и любимое бросать под ноги топчущих?

[Amarilis]

Сообщение от irene

Что касается малочисленности изучающих в разделе: кто захочет дорогое и любимое бросать под ноги топчущих?

Над "любимым и дорогим" стоит работать: размышлять, анализировать и пытаться понять о чем идет речь.

[irene]

Сообщение от Amarilis

Над "любимым и дорогим" стоит работать: размышлять, анализировать и пытаться понять о чем идет речь.

А разве сказала, что не стоит работать? Просто результатами работы уже никогда не будешь делиться там, где... некомфортно. Назовём это так. Т.е. здесь.

Сообщение от Dar

Масло маслянное, отрицание ради отрицания..
Вы хоть перечитываете то что пишите?

Опять ошибаетесь.
Вы прикладываете столько усилий в поисках ошибки, что готовы пойти на кривотолкование о том что я думал.. и все это только для того что-бы опровергнуть собственные построения..
Все же напрягитесь и попробуйте понять о чем я писал.
Попробуйте уловить побуждение, мотив, общий смысл.

Дар, а я обычно неплохо понимаю и чую элис. Она говорит не об изучении, как тут только сказано "анализированием", а о том уровне качества, когда приходит непосредственное знание.

[Amarilis]

Сообщение от irene

А разве сказала, что не стоит работать? Просто результатами работы уже никогда не будешь делиться там, где... некомфортно. Назовём это так. Т.е. здесь.

Расхождения во мнениях в допустимых пределах - это нормальное явление в РД?

[Dar]

Сообщение от irene

Если вы приложите свои размышления к событиям с Хоршами, то сойдутся ли концы с концами?

1. Да. Ошибка была допущена Хоршами.
2. Некоторые предательства допускаются.(допустим как в случае с И.Х.).
3. Допустимо ли сравнивать события связанные с МЦР с предательством Хоршей музея НКР, думаю покажет время, когда все тайное станет явно.
Кого отнести к "Хоршам"? Булочника, Минкульт, ГМВ или кого-то внутри МЦР?..

Потому что пресекать обязаны Вы, если чуете ответственность, а восстанавливают Связь все, кто допустил отрыв. Причём добровольно. И если хотят, пользуются помощью. Если же они "герои" и так в их представлении, то Вы ничего не сделаете. Даже не имеете право тащить их, т.к. всё равно пойдут туда, откуда их вытащили.

Ну во всех случаях нужно проявление добра.
Как для восстановления, так и для пресекания.
Допустим темное помещение, в котором может творится зло под видом добра или вовсе не различаются границы..
А кто-то протирает окно (связь с надземным), допуская свет в помещение.
И тогда все явно увидят все проявления зла и пользу света.
При этом никого не тащили к свету, никакого навязывания или насилия, и была восстановлена связь с Надземным.

Ведь каждый может являться источником света.
Этот свет может очищать и заполнять пространство.

Опять же если взять аналогию с помещением, то можно конечно в темноте
искать плесень и как-то уничтожать его. Но пока сыро и темно кпд такой работы очень мала.
А можно очистить окна от грязи и впустить в помещение яркий, жаркий, солнечный свет и свежий воздух.

Что касается малочисленности изучающих в разделе: кто захочет дорогое и любимое бросать под ноги топчущих?

Хорошо если причина только в этом.

[irene]

Сообщение от Dar

А кто-то протирает окно (связь с надземным), допуская свет в помещение.
И тогда все явно увидят все проявления зла и пользу света.
При этом никого не тащили к свету, никакого навязывания или насилия, и была восстановлена связь с Надземным.

Ну вот пришёл ИХ, протёр все окна, а толпы хотели бесплатного питания и лечения. Не захотели Света, т.к. в нём видны их дела. Так что такие фантазии не могу поддержать. Хоть разбейтесь в Свете своём от усилий помочь, а другой пнёт за старания, т.к. ему и так хорошо.

Так что Вы восстановите Связь для себя и немногих желающих. Также спасёте этим Землю. Остальные человеки века и тысячелетия не захотели захотеть Света. И что делать?

Сообщение от Dar

Некоторые предательства допускаются.(допустим как в случае с И.Х.).

Иуда однако не перестал быть предателем и в этом случае.

[Dar]

Сообщение от irene

Ну вот пришёл ИХ, протёр все окна, а толпы хотели бесплатного питания и лечения. Не захотели Света, т.к. в нём видны их дела. Так что такие фантазии не могу поддержать. Хоть разбейтесь в Свете своём от усилий помочь, а другой пнёт за старания, т.к. ему и так хорошо.

Так что Вы восстановите Связь для себя и немногих желающих. Также спасёте этим Землю. Остальные человеки века и тысячелетия не захотели захотеть Света. И что делать?...

А что ищет Ловец?