Партия Живой Этики

[Огненный]

Сообщение от Noy61

Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.

Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)

В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.

Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.

Друг! Так же и на меня, за то, что я поднял эту тему и взболамутил форум. Вообще без взятии ответственности - на себя - равносильно предать Учение! Плохо, что Сестры пока спят!?
Остальное чуть позже напишу.

[Noy61]

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
Обычно понимают, что идеалистические и идеальные устремления присущи людям искусства (поэтам), но во сто раз этими устремлениями более должен жить политик, иначе... Иначе очень трудно найти человека, который бы восходя по государственной, чиновничьей иерархии не начал пользоваться своим положением - мздоимствовать.

Агни Йога предупреждает:

Надземное, 453
Урусвати знает, что люди постоянно рассекают целостные, неразъединимые понятия, такое насилие свидетельствует о невежестве. Понятие эволюции разделяется на материалистическое и идеалистическое, но можно ли настолько искажать величественное понятие эволюции и лишать ее приложения к жизни? Слышите ли Наши сожаления, когда единство нарушается? Пусть врач представит себе человека, состоящего лишь из мускулов или только из нервов, — такой организм не может существовать. Но можно ли представить себе эволюцию лишь материалистическую или только идеалистическую? Ни та, ни другая — нежизненны. Только полная эволюция всех понятий может преображать жизнь. Это не назовем синтезом, ибо синтез предполагает сложение некоторых частей, но в случае эволюции не будет механического сложения, — мускулы и нервы эволюции представляют один организм. Уродливо будет вообразить, что организм может жить лишенный одного из двигателей. Потому в истории человечества можно проследить как недолговременны были даже расцветы государств и народов. Пока не будет найдена гармония всех основ эволюции, до тех пор человечество будет хромать.
Также рассмотрим правильно ли понимается понятие материализма и идеализма. Найдем, что оба они толкуются неправильно...

И из другого источника:

Мы все знаем, как часто указывают на крайний оптимизм Кропоткина - оодни со снисходительной похвалою ("идеалист, прекрасный человек!"), другие с порицанием.

Ведь для такого общественного строя (комммунизма) нужны не современные люди,
а гораздо более нравственно - развитые, говорят нам обыкновенно - и отталкивают всякую мысль об этом до того времени, когда люди разовьются, каким-то неизвестным образом.
Да, конечно, Кропоткин верит в людей, особенно в их способность развиваться и в те чувства общественности и солидарности, которые заложены в них природою; но разве этого рода оптимизм не непременное свойство всех людей прогресса, революционеров и реформаторов?
Ведь аргумент, что люди - несовершенны, что народ "не дозрел", что он - дик, невежественен и т.д., были всегда достоянием консерваторов всякого толка,
защитников существующего порядка от всяких освободительных попыток.

Передовые люди всегда знали, что для того, чтобы люди стали лучше, более развитыми, культурнее их нужно поставить прежде всего в лучшие условия жизни,
что рабство никогда не научит пользоваться свободою,
а война всех против всех не выработает гуманных чувств.

(Из воспоминаний о Кропоткине. Интернациональный сборник.)

И ещё об идеализме: недавно пересмотрел старый штатовский фильм "Человек эпохи возрождения". О человеке который попал в центр по подготовке молодых американских солдат и по своей инициативе начал преподавать Шекспира, а именно "Ромео и Джульету". Что из этого вышло стоит посмотреть.

А совсем недавно посмотре на российский фильм "Частное пионерское",
о золотом советском детстве в пионерлагере. Отличный, недавно снятый фильм, которые к сожалению не рекламируют. И О Чудо! В этом фильме действие развивается вокруг постановки подростками пьесы Шекспира "Ромео и Джульета" - интересно и поучительно.

Вот вам пример влияния искусства и идеалов!

[gog]

Сообщение от Noy61

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
............

Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?

[Noy61]

Сообщение от gog

Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?

И Ленин , и Кропоткин в своих работах приводили опыт Парижской коммуны, другого не было: плата народным депутатам как рабочим и сменяемость в любое время если не выполняют свою работу как положено.

Но поскольку у нас признана частная собственность, то "нетрудовые доходы по совместительству" у депутатов будут. ( В апрельском номере АиФ приведены задекларированные доходы государственных чиновников)

Главное, по-моему, за что сейчас "народные депутаты" отвечают, за что с них можно спросить.
Если у нас государство народной демократии, то должна быть народная - общественная - собственность, за сохранность которой депутаты должны отвечать.

Если идет направленная тенденция на приватизацию общественной собственности - снимать и депутатов и правительство.

Значит нужен закон о общественной собственности = государственной собственности.
А лучше статья в Конституции.

[gog]

Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли

[SVV]

Сообщение от gog

А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы.

Правильно. Плюс ещё - если всё же объявить массовое отбирание частной собственности, то есть очень высокая вероятность, что будет такое же массовое сопротивление, т.е. гражданская война. На Западе в разных странах применялся такой метод - если государство хотело по каким-то причинам отнять у кого-то частную собственность, то бывшим частным собственникам выплачивались такие компенсации, что за такие деньги у них не возникало возмущения, что у них отнимают добро. Но в наших масштабах - это какие суммы надо выплатить, чтобы бывшие частные собственники остались спокойны и не бунтовали...

[Noy61]

[-

[Noy61]

Сообщение от gog

Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли

Да, таких честных и совестливый людей найти сложно. Но необходимо.
В своё время меня поразила книга " Вечера с Петром Великим" , там в частности , рассказано как он ставил на должности честных людей - дворян которые после прошествии некоторого времени были уличены во мздоимстве. А времена были суровые, воров вешали и для устрашения долго не снимали...
Да и все были верующими, а все равно система гнула под себя.

Люди о которых вы говорите должны появиться из народа, но чем больше чиновничество крепнет, крепнет круговая порука, тем сложнее её преобразовать.

Что то нужно будет и ломать!? А с частной собственность никуда не денешься - отказ только как у первых христиан, по доброй воле.

[Migrant]

Сообщение от Noy61

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм....

Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.

Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.

[Noy61]

Сообщение от Migrant

Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.

Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.

Мигрант, любое Учение взятое в первоначальное идейной чистоте всегда разнится с тем, что делают с ним рьяные последователи.
Так было с марксизмом, так было с анархизмом, так было с со сталинским ленинизмом.

Если вы выражаете протест по отношению к "махновщине", то вы об этом знаете что то ужасное? Я этим вопросом специально не занимался, смотрел когда то фильм "Девять жизней Нестора Махно" и читал его воспоминания о встрече с Лениным.

В связи с этим возникает вопрос: как вы относитесь к Великой Октябрьской Революции?
И в чем главном, по-вашему, разнится анархизм и марксизм-ленинизм?

В связи со 100 летним юбилеем Великой Революции я немного почитал Ленина и могу сказать не ожидая вашего ответа: они разнятся в вопросе о Диктатуре пролетариата. Но о том будущем, которое ожидает человечество, после капиталистического строя, у этих учений нет разногласий.
А именно: функции государства отмирают и наступает коммунизм. Ни о классовых противоречиях, ни о значении пролетариата, ни о разрушении капиталистического государства, ни о вооруженном восстании и достижении конечной цели - общественной формации коммунизма, у этих двух учений противоречий нет!