29.05.2017, 04:03 | #1 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,488 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Владимир Мельников Никакой связи никогда не было. Не очень говорить. Пустая тема. | Если приемник атрофирован, то связи и не увидишь. А стоило в Музей зайти, как она ощущалась во всей полноте. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 29.05.2017, 08:13 | #2 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Владимир Мельников Никакой связи никогда не было. Не очень говорить. Пустая тема. | Если приемник атрофирован, то связи и не увидишь. А стоило в Музей зайти, как она ощущалась во всей полноте. | И памятники рядом с Музеем, и музейные экспонаты (там нет случайных) дают уникальные возможности найти эту связь и получить вдохновение. Книга отзывов посетителей Музея есть лучшее свидетельство наличия связи с Надземным. Возможно когда-нибудь будут изданы эти лучшие мысли, которые посетили людей от соприкосновения с миром и творчеством Рерихов. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | Dar (29.05.2017), seee (29.05.2017) | 29.05.2017, 10:33 | #3 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,488 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Владимир Мельников Никакой связи никогда не было. Не очень говорить. Пустая тема. | Если приемник атрофирован, то связи и не увидишь. А стоило в Музей зайти, как она ощущалась во всей полноте. | И памятники рядом с Музеем, и музейные экспонаты (там нет случайных) дают уникальные возможности найти эту связь и получить вдохновение. Книга отзывов посетителей Музея есть лучшее свидетельство наличия связи с Надземным. Возможно когда-нибудь будут изданы эти лучшие мысли, которые посетили людей от соприкосновения с миром и творчеством Рерихов. | Вообще-то я только сейчас осознаю, насколько нам повезло в этой жизни прикоснуться непосредственно к живым энергиям Братства в их явленной концентрации. Это так важно для будущего. Не все из нас выдержат грядущие испытания. Но дух сохранит память прикосновения к этим непосредственным энергиям. Я сейчас пишу и чувствую, как сердце напрягается и по телу идет энергия. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 29.05.2017, 15:05 | #4 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от ninniku И тут наше руководство нас дико удивило. | Страна это территория, государство - аппарат управления. 12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств. Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях можно видеть следы живой связи с Высшим Миром. 5.126. Мы замечали, что напряженность растет при каждом завершающемся процессе. Так, когда чует дух свое новое предназначение, то он или туго примыкает к старому или к распростертым Новым Мирам. Так и государства перед переходом в другие руки являют сопротивление назначенному Космическим Магнитом. Все сопротивления сфер, все сопротивления Светил и все сопротивления течения совершенно другого измерения для объединенного явления! Есть же много информации на тему "сделано у нас". Много чего строится и созидается хорошего. И в этом тоже есть заслуга государства. Наверное правильнее будет говорить не о борьбе против государства, а о борьбе против тех, кто проник в государственные структуры и занимается разрушением. Сообщать о воровства начальству, которое тоже занимается воровством, наверное не самое лучшее решение. И не единственное. Должны же быть лучшие решения и их надо искать. Хотя бы даже публикация таких вещей это уже привлекает внимание и уже оказывает воздействие. Ты как-то "жаловался" (здесь на форуме) на условия жизни. Камчатка, север и т.д. Поменялось место жительства? Говорил что нет инета и плохая связь. Изменилось что-то в этом плане? Не всегда все решается через бумагу и не всегда это можно отнести к применению АЙ. Иногда достаточно грамотно и без предубеждений сформулировать проблему и выпустить в пространство, опубликовать и т.д. будет конечно и обратный удар. И это всего лишь один из многочисленных способов, кроме "бумаги".. АЙ это огромный арсенал, который даже в воображение не умещается. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 29.05.2017 в 15:07. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 30.05.2017, 02:46 | #5 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,488 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от ninniku И тут наше руководство нас дико удивило. | Страна это территория, государство - аппарат управления. 12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств. Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях можно видеть следы живой связи с Высшим Миром. 5.126. Мы замечали, что напряженность растет при каждом завершающемся процессе. Так, когда чует дух свое новое предназначение, то он или туго примыкает к старому или к распростертым Новым Мирам. Так и государства перед переходом в другие руки являют сопротивление назначенному Космическим Магнитом. Все сопротивления сфер, все сопротивления Светил и все сопротивления течения совершенно другого измерения для объединенного явления! Есть же много информации на тему "сделано у нас". Много чего строится и созидается хорошего. И в этом тоже есть заслуга государства. Наверное правильнее будет говорить не о борьбе против государства, а о борьбе против тех, кто проник в государственные структуры и занимается разрушением. Сообщать о воровства начальству, которое тоже занимается воровством, наверное не самое лучшее решение. И не единственное. Должны же быть лучшие решения и их надо искать. Хотя бы даже публикация таких вещей это уже привлекает внимание и уже оказывает воздействие. Ты как-то "жаловался" (здесь на форуме) на условия жизни. Камчатка, север и т.д. Поменялось место жительства? Говорил что нет инета и плохая связь. Изменилось что-то в этом плане? Не всегда все решается через бумагу и не всегда это можно отнести к применению АЙ. Иногда достаточно грамотно и без предубеждений сформулировать проблему и выпустить в пространство, опубликовать и т.д. будет конечно и обратный удар. И это всего лишь один из многочисленных способов, кроме "бумаги".. АЙ это огромный арсенал, который даже в воображение не умещается. | Страна - Россия. Народ - российский суперэтнос. Он контролирует территорию от Балтики до Тихого океана. И вот на этом живом организме паразитирует современная система государства. Да, что-то позитивное делается, но не столько благодаря государству, сколько на энтузиазме отдельных представителей народа. Я каждый день варюсь в этой каше. Каждый день мой мозг атакуют новости и новости. Каждый день я вижу как система государства высасывает последние соки из населения и территории, но не в свою даже пользу, а в пользу тех, кто оседлал это государство. Тебе рассказать как человек, построивший знаменитые мосты Владивостока сел под арест, а его кампания была разрушена, люди не получили зарплату и остались без работы? Только потому, что был включен где-то в Москве пылесос и деньги, отпущенные на строительство до строителей не дошли и главе компании пришлось достраивать мост за счет компании и кредиты, которые ее и разорили. Причем это не частный случай. Это система. Таких фактов много. Захват МЦР из той же серии. Просто диву даешься, как в голову могло придти отобрать все имущество, которое не принадлежит государству. Но это практика. Наше имущество нам не принадлежит. Может это и нормально, но почему на нем может наживаться государство или отдельные личности? Еще раз повторю. Это третье государство за 100 лет. Будут и еще. Будут они лучше или хуже, не знаю. Пока не будет восстановлена связь с Иерархией, вряд ли что-то будет лучше. Я вполне отдаю себе отчет, что снос системы государства скорее всего ухудшит ситуацию. И придется пройти через очередные неустроения. Но сегодня мне очевидно, что превратив народ в новую нефть, государство утратило жизнеспособность. Это вопрос времени, когда оно сменит свой формат. __________________ Все бывает ... | | | 30.05.2017, 06:12 | #6 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от ninniku Страна - Россия. Народ - российский суперэтнос. Он контролирует территорию от Балтики до Тихого океана. И вот на этом живом организме паразитирует современная система государства. Да, что-то позитивное делается, но не столько благодаря государству, сколько на энтузиазме отдельных представителей народа. | И благодаря тоже. Дар верно говорит, что проблема не в государстве, а в конкретных представителях. И в том же государстве немало тех людей, благодаря которым все не так плохо, как могло бы быть. И надо не огульно все гос-во как таковое отрицать, а помогать хорошим государственникам. Цитата: Каждый день я вижу как система государства высасывает последние соки из населения и территории, но не в свою даже пользу, а в пользу тех, кто оседлал это государство. | Значит, проблема в Тех, а не в гос-ве. И надо гос-ву помогать с такими справляться. Цитата: Тебе рассказать как человек, построивший знаменитые мосты Владивостока сел под арест, а его кампания была разрушена, люди не получили зарплату и остались без работы? Только потому, что был включен где-то в Москве пылесос и деньги, отпущенные на строительство до строителей не дошли | Вот и проблема - как сделать так, чтобы деньги доходили. И это несложно,если ввести закон о верхней планке потребления и полной открытости счетов всех граждан друг для друга а не только для налоговой. Кто что на чём заработал, откуда деньги на дворцы и т.д. Если нельзя будет покупать дорогие вещи, то смысла воровать не будет. Цитата: и главе компании пришлось достраивать мост за счет компании и кредиты, которые ее и разорили. Причем это не частный случай. Это система. | Вот и надо менять систему. И для начала придумать способ и новую систему и убедить всех в его преимуществах. Иначе можно много раз менять руководство, но будет только хуже, если никто не знает, как надо делать. Цитата: Таких фактов много. Захват МЦР из той же серии. Просто диву даешься, как в голову могло придти отобрать все имущество, которое не принадлежит государству. | А мцр оно принадлежит? И оно имеет право делать свои некрасивые экспозиии? И имеет право держать наследие в подвале, где его может затопить? Вы хотите, чтобы наследие затопило в подвале мцр? Или тоже считаете, что столовая в мцр важнее сохранности наследия? Или вам нравятся экспозии в русском зале или зале учителей? Гос-во просто спасло наследие от затопления в подвале мцр. Цитата: Но это практика. Наше имущество нам не принадлежит. Может это и нормально, но почему на нем может наживаться государство или отдельные личности? | А кто из гос-ва наживается на наследии? Наоборот, чиновники поступили мужественно, взявшись спасть наследие от мцр и зная, сколько будет скандалов. Они могли бы сделать проще для себя - не забирать наследие и даже усадьбу, а просто потребовать плату за аренду. Имели же право? И разрешить рассчитываться картинами. Но времени не было дожидаться - был риск потерять наследие при затоплении подвала. Цитата: Еще раз повторю. Это третье государство за 100 лет. Будут и еще. | А будут ли. Разве что в след манвантаре. Но ведь космос не этого от людей хочет? Он хочет сохранения и спасения нынешних землян. Поэтому надо сохранить нынешнее. Решив его проблемы. Цитата: Будут они лучше или хуже, не знаю. | Хуже. Если не решить проблемы совести и даже не разобраться, как организовать хозяйство и прочее. Ведь согласия нет и среди простых людей. Цитата: Пока не будет восстановлена связь с Иерархией, вряд ли что-то будет лучше. | А почему такая уверенность, что связь с Иерархией сейчас как раз и не восстанавливается с созданием нового музея и обогащением коллекции другими картинами. Хотя главная линия связи с Иерархией - не музеи, а распространение учение и главное - жизнь людей по учению. Каждый, кто живет по учению - крепит связь России с Иерархией. Цитата: Я вполне отдаю себе отчет, что снос системы государства скорее всего ухудшит ситуацию. И придется пройти через очередные неустроения. Но сегодня мне очевидно, что превратив народ в новую нефть, государство утратило жизнеспособность. | Гос-во не однородно. Есть разные деятели. Надо помогать хорошим. А не ждать неустроений. Ничего хорошего не будет при сносе. А Это вопрос времени, когда оно сменит свой формат.[/quote] | | | Этот пользователь сказал Спасибо Ллес за это сообщение. | | 30.05.2017, 08:57 | #7 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от ninniku Еще раз повторю. Это третье государство за 100 лет. Будут и еще. Будут они лучше или хуже, не знаю. | Да знаете прекрасно, что смена обычно происходит через разрушение, т.е. через ухудшение - кризис. Цитата: Пока не будет восстановлена связь с Иерархией, вряд ли что-то будет лучше. | Т.е., по-вашему, её сейчас нет, но тогда ссылки на волю Святослава Николаевича 30-летней давности - это собственное понимание каждым его слов, высказанных в той прошлой ситуации, да и ЛВШ сейчас нет на земном плане. Цитата: Я вполне отдаю себе отчет, что снос системы государства скорее всего ухудшит ситуацию. И придется пройти через очередные неустроения. | Эти неустроения в виде развала страны видны у соседей. Неслучайно нам дан пример. Вы хотите именно этого? Цитата: Но сегодня мне очевидно, что превратив народ в новую нефть, государство утратило жизнеспособность. | Есть и другие взгляды на жизнеспособность, например смотреть поверх очевидности. Россия всё же преодолела провал 90-х, восстановление после такого займёт очень много времени в том числе и потому, что воруют бюджетные средства на всех уровнях, это делают самые обычные люди. И в царской России воровали эшелонами. Как писала Е.П.Блаватская, сначала надо изменить человеческую природу. Вот на Западе с их разгулом толерантности и маразма всё намного хуже с жизнеспособностью. Цитата: Это вопрос времени, когда оно сменит свой формат. | Ну это ведь не значит, что завтра и в том виде, в котором хотят т.н. либералы. Ваша фраза общая и на пророчество не тянет. Сейчас надо рассматривать ситуацию в контексте с мировыми процессами. Сложно ждать материального и культурного процветания на переходе от Кали-Юги. Сейчас, главное продержаться до конца. Последний раз редактировалось Michael, 30.05.2017 в 08:59. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 31.05.2017, 08:53 | #8 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,488 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от ninniku Еще раз повторю. Это третье государство за 100 лет. Будут и еще. Будут они лучше или хуже, не знаю. | Да знаете прекрасно, что смена обычно происходит через разрушение, т.е. через ухудшение - кризис. Цитата: Пока не будет восстановлена связь с Иерархией, вряд ли что-то будет лучше. | Т.е., по-вашему, её сейчас нет, но тогда ссылки на волю Святослава Николаевича 30-летней давности - это собственное понимание каждым его слов, высказанных в той прошлой ситуации, да и ЛВШ сейчас нет на земном плане. Цитата: Я вполне отдаю себе отчет, что снос системы государства скорее всего ухудшит ситуацию. И придется пройти через очередные неустроения. | Эти неустроения в виде развала страны видны у соседей. Неслучайно нам дан пример. Вы хотите именно этого? Цитата: Но сегодня мне очевидно, что превратив народ в новую нефть, государство утратило жизнеспособность. | Есть и другие взгляды на жизнеспособность, например смотреть поверх очевидности. Россия всё же преодолела провал 90-х, восстановление после такого займёт очень много времени в том числе и потому, что воруют бюджетные средства на всех уровнях, это делают самые обычные люди. И в царской России воровали эшелонами. Как писала Е.П.Блаватская, сначала надо изменить человеческую природу. Вот на Западе с их разгулом толерантности и маразма всё намного хуже с жизнеспособностью. Цитата: Это вопрос времени, когда оно сменит свой формат. | Ну это ведь не значит, что завтра и в том виде, в котором хотят т.н. либералы. Ваша фраза общая и на пророчество не тянет. Сейчас надо рассматривать ситуацию в контексте с мировыми процессами. Сложно ждать материального и культурного процветания на переходе от Кали-Юги. Сейчас, главное продержаться до конца. | Поймите же наконец, я ничего из предстоящего не хочу. Но, исходя из ситуации, оцениваю как неизбежное. Я убежден, что до тех пор, пока существовал Музей и над Москвой развевалось Знамя Владык, у Братства были кармические основания оказывать помощь российской власти, по-крайней мере ее первому лицу на уровне усиления энергий, интуиции, предупреждений на тонком уровне, посылки мысли и т.д. Многое из этого описано в книгах АЙ. Если лидер государства заслужил Благодарность Владык, то он мог ею пользоваться. Но когда был нанесен удар, когда знамя спущено, то кармические основания исчезли. Насильно мил не будешь. Оказание помощи сейчас именно лидеру власти будет нарушением кармических законов и лишь умножит его кармические долги. Да и сам лидер, нанося удар, санкционируя разгром очага Культуры, фактически закрывается от воздействия Братства. Поскольку он определил свою позицию. Поэтому он предоставляется самому себе. Это я и называю снятием санкции. Будучи человеком в возрасте, он не сможет теперь упреждающе реагировать на калейдоскоп обстоятельств. События сменяются катастрофически быстро. Подкопы делают его ближайшие помощники, которых он сам приблизил. Он отодвинул от себя всех старых друзей, которые привели его к власти. Новые ему не друзья. Ему негде даже получить элементарную отдушину и просто человеческое укрепление сил, не говоря уже Надземных потоках. Возможно с этим связано его демонстративное поклонение мощам Св.Николая. Он ищет Надземное покровительство там, не понимая, что отверг их прямой Источник и пытается заменить его сублимацией. Даже ураган, пронесшийся над Москвой, говорит о том, что мощи либо фальшивые, либо обстоятельства иного рода не позволяют Св. Николаю пролить на столицу свою энергию. Вы наверняка знаете, что духовная часть монашества РПЦ сейчас потрясена этим ураганом. Ибо по канонам этого не могло случиться в городе, где присутствуют мощи Св. Николая, т.к. именно он от ураганов и бурь охраняет. Это воспринято как плохой знак. И именно сейчас, когда мощи привезли, РПЦ серьезно раскололась, когда Шевкунов выступил против Гундяева и заявил о своем праве на собственную точку зрения. Это при официальном патриархе. Оппозиция Гундяеву растет как на дрожжах. Последний ответ в ютюбе Навального Усманову даже сильнее по последствиям, чем фильм про Медведева. Если на первый митинг 26 марта заявилось несколько десятков городов, то сегодня заявки поданы в 212 городах на митинг против коррупции 12 июня. Протест растет в прогрессии. И выброс Навального по поводу узаконенного грабежа населения в пользу "друзей" шокировал уже тех, кто ему не доверял изначально. Документы делают свое дело. Правоохранительная система озлоблена против власти после сокращений почти на треть за 4 года. Реплика Путина про следователей "Да, дураки!" убивает его авторитет. Правоохранительный блок дезориентирован. Извинения начальства по поводу истерики после задержания мальчика просто поразили всех. Полиция уже не знает как ей реагировать. Раньше он поддерживал их в любых действиях. И вдруг такой резкий и неожиданный перелом! Я сам потрясен, хотя вы знаете, уж я то был к этому всему готов. Но тем не менее, не ожидал, что все так быстро и радикально произойдет. Мы перестали чувствовать ВОЛЮ! Мы видим суету и неопределенность. Конечно, мне все это не нравится. И я вспоминаю с тоской 1988 год, когда падение власти в СССР стало ощутимым. Возможно ли ему вернуть благословение Владык? Все возможно. Вопрос не в этом. А в том - готов ли он? Понимает ли где Источник? Последние события показывают, что нет. Не готов и не понимает. Но интуитивно ищет. Может быть найдет, если успеет. При этом за Россию я не беспокоюсь. Она как была, так и будет под щитом. Россия - это народы и территория. И их никто не тронет. Но вот внутренние перестройки, очевидно, предстоят. А вот если они не произойдут, то ситуация начнет развиваться по наихудшему сценарию. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 30.05.2017, 05:06 | #9 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Dar Наверное правильнее будет говорить не о борьбе против государства, а о борьбе против тех, кто проник в государственные структуры и занимается разрушением. | Да, правильно. | | | 30.05.2017, 06:14 | #10 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Николай А. Книга отзывов посетителей Музея есть лучшее свидетельство наличия связи с Надземным. Возможно когда-нибудь будут изданы эти лучшие мысли, которые посетили людей от соприкосновения с миром и творчеством Рерихов. | А худшие? Не все же довольны. Многие любители рерихов не приняли экспозии мцр. Цитата: И памятники рядом с Музеем, и музейные экспонаты (там нет случайных) дают уникальные возможности найти эту связь и получить вдохновение. | Неужели картины так слабы, что их недостаточно для вдохновения? | | | 30.05.2017, 09:11 | #11 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Николай А. Книга отзывов посетителей Музея есть лучшее свидетельство наличия связи с Надземным. Возможно когда-нибудь будут изданы эти лучшие мысли, которые посетили людей от соприкосновения с миром и творчеством Рерихов. | А худшие? Не все же довольны. Многие любители рерихов не приняли экспозии мцр. | За мнение многих любителей не нужно тут писать. Вас никто на это не уполномочивал на это. Ваше же мнение мы уже прочитали. На "худшие отзывы" не стоит переводить бумагу. Единицы недовольных из тысячи отзывов иногда бросаются своей неадекватной оценкой. Но это очень и очень редко. Кому нужно чье-то злоречие, кроме самого написавшего их. Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Николай А. И памятники рядом с Музеем, и музейные экспонаты (там нет случайных) дают уникальные возможности найти эту связь и получить вдохновение. | Неужели картины так слабы, что их недостаточно для вдохновения? | Достаточно. Разве я написал обратное? Картины входят в музейную коллекцию. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 30.05.2017, 09:38 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,307 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: О связи МЦР с Надземным Цитата: Сообщение от Николай А. И памятники рядом с Музеем, и музейные экспонаты (там нет случайных) дают уникальные возможности найти эту связь и получить вдохновение. [ Цитата: Сообщение от Ллес ]Неужели картины так слабы, что их недостаточно для вдохновения? | Достаточно. Разве я написал обратное? Картины входят в музейную коллекцию. | Кроме "достаточно" есть еще и "необходимо". Необходимо соответствующее состояние сознания. Достигаем по тождественности. Именно потому-иному все ясно, иному ничего не докажешь. Да и надо ли? | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо элис за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 16:24. |