Будущее Рериховского Движения.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Потому что неочищенное мышление людей не может лучше ничего придумать.

Поэтому и собираем мнение тех, кто может что нибудь придумать. Но пишут в основном именно те, кто ничего не предлагает. В этом и проблема РД, шумные реки не бывают глубокими.

Сообщение от paritratar

Кто же формирует эгрегор Агни Йоги?

Эгрегор АЙ и задачи Рериховского Движения это несколько различные темы, они немного накладываются, но абсолютно разные векторы. Йога процесс внутренний и индивидуальный, "Движение" процесс направленный наружу.

[paritratar]

В том и трагедия, что только единицы осознают что такое толща человеческих предрассудков и предубеждений. УЖЭ говорит, что проще пробить камень, чем пройти сквозь эти завалы.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Какое дело Вам до чужих позиций, если вы ещё находитесь на этапе не очищенного мышления и по вашему же утверждению ещё ничего не можете обсуждать? Вас никто за язык не тянет. Очистите мышление - расскажите, мнение что никто ничего не должен делать мы уже слышали по несколько раз в различных темах.

Можно считать очищение мышления парой пустяков, а можно относиться к этому делу ответственно. Вы из каких будете?

[paritratar]

adonis, кто вам мешает предлагать? Двери открыты - дерзайте. Зажигайте сердца.

Кто виноват, что чьи-то идеи и непривлекательны, и неинтересны, и скучны?
Старые идеи в новой обертке только вводят в заблуждение. И зачем себя обманывать?

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Можно считать очищение мышления парой пустяков, а можно относиться к этому делу ответственно. Вы из каких будете?

Уж точно не из ваших очищальщиков, которые пока ничего не смогли очистить, но усердно рассказывают про усердие в этом направлении.
Очистить что либо можно только фиксированное и ограниченное рамками. То что беспредельно очищено до конца не может быть никогда.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Кто виноват, что чьи-то идеи и непривлекательны, и неинтересны, и скучны?

Не интересно - не читайте и не пишите. Зачем мазохизмом занимаетесь?

[paritratar]

adonis, на форуме представлены различные взгляды. Участники не идиоты - сами
разберутся кто виноват и что делать. И конечно оценят жесткость предложений.

Будущее РД - люди, как маяки света, как земные учителя. Это и Общая кооперация здоровых сил РД. Никаких бесструктурных образований в этой схеме нет.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Будущее РД - люди, как маяки света, как земные учителя. Это и Общая кооперация здоровых сил РД. Никаких бесструктурных образований в этой схеме нет.

Если это Общая кооперация, то должен быть общий принцип её образования, который устроит всех, и лебедя, и рака, и щуку. Для выработки такой концепции необходимо:
1. Собрать и определить желание лебедя, рака и щуки,
2. Совместно выработать принцип для возможной координации различных векторов целей. Может быть разделить воз, может ещё чего.

И оказывается, на самом то деле проблема в том, что лебедю нафиг не надо мнение рака, а щука вообще в рот воды набрала. Только воробьи щебечут, но они к возу с поклажей отношения не имеют.
Кто виноват из них, кто прав, - судить не нам;
Да только воз и ныне там.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Можно считать очищение мышления парой пустяков, а можно относиться к этому делу ответственно. Вы из каких будете?

Можно удалить мусор и будет чисто.
Так происходит при уборке помещений.
Но в мышлении очистка сознания - это выход на новый уровень.
Ну, если вы только-только научились писать, к примеру, то пишете "кАрова", "дрАва" и т.д.
Изучая грамматику, отходите от ошибок - происходит чистка сознания.
Но пишете коряво и примитивно излагаете мысль.
Познав принципы "стилистики и редактирования" - ваши тексты становятся лучше, глубже, ёмче.
Так и в понимании Учения.
Сначала вы читаете и многое не понимаете.
Потом начинаете понимать и видеть работу эволюции через законы космоса.
Но и тогда для вас многое всё ещё сокрыто и непроницаемо.
Для более глубоких пониманий нужно включать интуицию, чувствовать суть явлений через сердце, совесть, откровения.
Тогда идеи Космоса, парадоксальные и невероятные поначалу, как, к примеру,
то, что Общее благо полностью преобразовывает жизнь человека - становятся банальным явлением!
А что власть - это жертва!
И что жить по совести - выгодно!
А универсальный ключ ко всему - любовь.

И выходит, что очищение мышление - это выход на новый уровень сознания.
У вас есть цель?
Ибо именно целенаправленное изучение и есть рост сознания, его очистка.
Как и в любом деле!
Вы знаете астрологию?
Вам знакома космогония?
Кстати, Блаватская определила ТД как синтез науки, религии и философии!

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Вы знаете астрологию?
Вам знакома космогония?

Вот это и грустно! Научились бы не раздражаться - это тоже определённая привычка мышления. Одно дело развитие интеллекта. Другое дело очищение мышления.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Вот это и грустно! Научились бы не раздражаться - это тоже определённая привычка мышления. Одно дело развитие интеллекта. Другое дело очищение мышления.

Манихара, а где ты видишь раздражение?
Возможно возраст тому причина, но мне чаще просто грустно.
И лишь творчество меня оживляет, приносит радость.

[paritratar]

Migrant, это пример неочищенного мышления: привычка раздражаться, грустить, спорить, навязывать своё мнение, обижаться. Это реактивное рефлекторное мышление - непаханное поле для работы. Проактивное мышление - это достижение в будущем. А вы о космологии. Некоторые интеллектуалы - сущие исчадия ада. И хорошо, что оным в руки не даются некоторые тайны. Устроили бы катастрофу.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Migrant, это пример неочищенного мышления: привычка раздражаться, грустить, спорить, навязывать своё мнение, обижаться. Это реактивное рефлекторное мышление - непаханное поле для работы. Проактивное мышление - это достижение в будущем. А вы о космологии. Некоторые интеллектуалы - сущие исчадия ада. И хорошо, что оным в руки не даются некоторые тайны. Устроили бы катастрофу.

Ой, Манихара, давай не надо!
Проактивное, самое, что ни на есть проактивное мышление.
Я не оправдываюсь.
Просто хочу донести, что мне хандрить не от чего.
Грустно мне? Да.
Потому что идут годы, а я на этом форуме всё о том же, что и 10 лет назад.

Но... у меня активная жизнь, хоть я и на пенсии.
Я пишу статьи, а за последние четыре года провёл не одну персональную,
а также несколько групповых выставок со своей живописью.
С реактивным мышлением ни одной картины не напишешь..
А я тут, кроме живописи, начал осваивать акварель...

Недавно, как ты знаешь, провел несколько месяцев в Питере.
Отправил своего сына, младшего научного сотрудника НИИ АА, в экспедицию на СП в бухту Баранова на архипелаг Северная земля.
Сейчас вернулся в Эстонию и готовлюсь уже к новому этапу.
И в творческом плане, и в событийном.

Какие могут быть у меня жалобы, хандра, скулёж и обида на весь мир из арсенала реактивного мышления?

[Огненный]

Сообщение от adonis

Это всё правильно, но вопрос в сроках, сколько лет понадобится первым? Тысячу лет? Две тысячи лет? Астрологические сроки прохождения Юг не маленькие. Эволюция не проходит моментальным скачком ни здесь. ни в других местах Космоса. Глупо думать, что за год можно изменить сознание ныне воплощённых, не говоря про то, что не воплощённых гораздо больше и им так же в своё время придётся проходить постепенную трансформацию сознания.
В цитате делается упор на первых, которые должны идти впереди и увлечь. Сегодня кто то уже начал увлекать других в масштабах страны? Для изменения сознания в сторону его развращения используются "окна Овертона". Но те же самые "окна" можно и нужно использовать для изменения сознания людей в нужную для эволюции сторону. Вначале даётся людям понятие "перевоплощение", оно будет оспариваться монотеистическими религиями, потом будет обсуждаться, потом будет принято. И так по всем пунктам. Это и должны делать первые. Первые это мы. И не обязательно при этом везде упоминать "Рерих, Рерих и АЙ". Просто вносить в обсуждение то, что потом и не спеша должно быть утверждено. Не настаивать на моментальном согласии, так сознание не работает. Но вопросы нужно ставить на государственном уровне и обсуждать и спорить на том же уровне. А для этого мы должны входить в государственные структуры, желательно ближе к управлению. Один человек в министерстве может принести пользы больше, чем организация с лекциями для самих себя.
Не создавать свою земную структуру, а входить в управление чужих структур. И самым насущным является сотрудничество с министерствами Культуры и Образования. Хоть на животе танцевать, но подружится и войти с ними в сотрудничество.

Друзья! Действительно нет конкретики. А почему? В моем понятии просто многии боятся взять ответственность за свою Страну. Если я в чем-то не прав: Заранее Извиняюсь!
Теперь конкретно, мои мысли и небольшой опыт наблюдений:

Мне, как и многим, больно смотреть на все происходящее в стране и на Земле в целом, С другой стороны на это невозможно смотреть бесконечно, упавшая на кого-то. Время мало, а задела для сдвига сознания народа, в принципе ни какого нет. Не за горами, когда между Ураном и Сатурном возникнет напряженный аспект, Уран в это время будет находиться в знаке Тельца. Объяснять я надеюсь этого не надо.
Мое предложение заключается в том, чтобы организовать полноценную партию, как это сделал В.И. Ленин в семнадцатом году, но с другим названием и естественно другими целями.
Предварительно я ее называл: Российская Партия Огня и Света, она же будет альтернативной партией - всем другим партиям России. Где уставом и опорой для нее будет "Огненная библия". Почему именно "Огненная Библия", а не Живая Этика или Агни Йога. Это чисто психологический подход. Ибо я думаю, что для народа и его сознания учение в этой интерпретации будет ближе.
Далее: Для доведения учения Живой Этики, предлагается участникам этого форума рассредоточиться по другим форумам нашей Родины и не только. Почему?
Просто неприятно, когда люди друг друга задабривают (как замечено некоторыми участниками этого форума), соревнуясь интеллектом, нет чтобы поддерживать тех у кого пошел процесс сдвига сознания. Больно смотреть когда здесь идет выплеск энергии, а там где действительно она нужна для поддержки ее нет.

Ниже я приведу свой пост, озвученный на одном из форума (тема была удалена):


Действительно если посмотреть на события, происходящие в стране, проявив свою наблюдательность можно заметить, что история как бы зациклилась на одном и том же витке развития предлагая человечеству вновь испытать свою судьбу не вляпавшись в историю 1917 года. И если посмотреть картину в целом, то можно заметить, что общество разделилось на материалистически и духовно мыслящих людей. Где с одной стороны люди, игнорировав все моральные качества, строят свою жизнь на потребительских принципах (материалистически мыслящие люди), а другие (духовно мыслящие люди) не желающие поступиться своей совестью, но умеющие трудиться и организовывать свой труд с пользой, прозябать в нищете. Сейчас сложилась такая обстановка, при которой мы прекрасно понимает, что старое вернуть обратно не возможно, настоящее не устраивает большинство, а будущее в тумане. НО!!! Если приглядеться к современной обстановке, то можно все-таки разглядеть направление развития человеческой сущности, которая как раз и заключается в понимании того, что человечеству надо двигаться с желаниями Высшего Разума. Смысл, которого заключается в построении ОБЩЕГО БЛАГА на принципах справедливого отношения между людьми или же построение справедливого общества с общей идеей стремления к Общему Благу. Из каких соображений я все же пришел к такому выводу: Если мы проследим за обсуждениями происходящих событий в обществе все же можно заметить общую тенденцию к пониманию необходимости построения справедливого общества в сфере построения Общего Блага. Вопрос в другом, а в чем заключается справедливость и, что мы о ней знаем. И что такое Общее Благо и какой выбрать путь к его реализации с учетом создавшейся ситуации в обществе. Вот эту часть вопроса я и предлагаю обсудить Форумчан, рассеяв туман перед будущим.

Сразу оговорюсь с точки зрения земного мышления я против той ситуации, когда люди материалистического мышления главенствуют над моральными принципами общества, когда низшее подчиняет себе высшее. Но с точки зрения Космического мышления надо прекрасно понимать и другую сторону медали: Естественность данной ситуации, которая заключается в том, что на данном этапе развития. Часть человеческих сущностей находятся в зачаточном состоянии на пути к духовному развитию, где люди материально мыслящей категории вносят стабильное состояние общества с материальной позиции в момент отсутствия в обществе идеи. Но при этом всегда имеется риск, ввергнутся в хаос (кои и стали в явной степени проявляться в Мире и стране), в силу низких моральных качеств человека этой категории. Где стабилизирующим фактором такого состояния будет построение справедливого отношения к жизни, тем самым, приблизив общество к более широким пониманиям законов Космоса обоснованных на причинно-следственных связях Космоса с Землей, и основанных на научных открытиях с учетом жизненного опыта высоко духовных людей.
Из выше изложенного рассуждения и собственных наблюдений можно изложить следующее направление действий к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА с общечеловеческой идеей стремления к ОБЩЕМУ БЛАГУ:

1. Ввести патент на трудовую деятельность с разумной стоимостью (по моему разумению не более определенного процента от общегосударственной заработной платы, установленной на начальном этапе, с пересмотром, по ходу наличия положительных результатов). Патент выдается на год.

2. Организовать государственную торговлю продуктами, изделиями, услугами и предметами искусства (всеми продуктами человеческой трудовой деятельности).

3. Отменить все налоги от трудовой деятельности. И включить единый налог с продажи продуктами трудовой деятельности человека.

4. Взять курс на объединение религий, приняв новое мировоззрение на жизнь.


5. Вернуть сто процентное бесплатное образование. Ввести новые предметы обучения, такие как: Военное дело, с элементами начальной военной подготовки. Предмет изучения мировых религий. Астрологию. Правила дорожного движения с элементами начального владения техникой. Вернуть уроки труда и технической подготовки детей. Предмет здорового образа жизни, с элементами медицинских знаний. Предмет семейных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, воспитание детей.

6. Вернуть сто процентное бесплатное медицинское обслуживание под управлением государственных структур.

7. Вернуть калькуляционную форму определения себестоимости продукции и начисления зарплат, для всех видов деятельности человека.

8. Установить Иерархическую форму правления государством.

9. Перевести всю частную собственность в статус пожизненно наследуемой собственности.
10. Переформатировать Государственную Думу, создав Совет Старейшин. Взамен Государственной думы создать институт законодательства. После пересмотров институтом законодательства всех законов страны и приводу их в справедливое состояние. Объявить всероссийскую моральную амнистию граждан, снимая ответственность за действия ранее созданных несправедливых законов.

11. Создать новую форму выборов в советы старейшин, начиная от местных и кончая высшим.

12. Реформировать пенсионные накопления граждан, которое заключается в том, что пенсии граждан находятся на личных счетах в сберегательном банке и отчисляются в процентном размере от зарплаты, но не ниже общегосударственного процента, указанным владельцем пенсионного счета. Использовать эти деньги гражданин может только после выхода на пенсию.

13. Вернуть дореволюционное значение церкви в участии жизни государства, на справедливых принципах взаимоотношений между гражданами, церковью и государством.

14. Сформировать гражданский СУД на базе новых церковно-государственных взаимоотношениях.

15. По ходу продвижения к построению СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА вернуть сто процентное владение материальными недрами Земли - государству.
Сразу поясню этот пункт, который будет началом восторжествования справедливости по отношению всех живущих ранее и отдавших свои жизни за свободу и процветание нашей Родины, ибо негоже, когда умирают за Родную Землю миллионы, а пользуются этим единицы.

16. Государству, через убеждения и реформу организации труда, способствовать оттоку "свободного" городского населения в сельскую местность для постоянного проживания.

Друзья! Я вынес на обсуждение свои мысли, не претендуя на дальнейшее обсуждение в этой теме.
Жду ваших предложений по обсуждению. Возможно открытие новой темы.
На этом форуме я новичок и поэтому в связи с малым знакомством, предлагаю открыть будущую тему (если будет решение) более опытному пользователю.

В этом вижу дальнейшее сохранение движения, которое в будущем может займет статус жречества, по аналогии с Египтом прошлого.
В моем понятии на этом форуме находится большинство духовных учителей будущего. Где ученики? Ученики - это народ!

Не гоже путаться в собственных сетях!

[Пандора]

Сообщение от Огненный

Мое предложение заключается в том, чтобы организовать полноценную партию, как это сделал В.И. Ленин в семнадцатом году, но с другим названием и естественно другими целями.
Предварительно я ее называл: Российская Партия Огня и Света, она же будет альтернативной партией - всем другим партиям России. Где уставом и опорой для нее будет "Огненная библия".

А вот про цели раза в три подробней пожалуйста.

ИМХО:

1) Про Огненную Библию дайте пожалуйста побольше информации. Она слишком далека от народа.
КОБу уже имеем.

2) люди при слове "огонь" воспринимают только одно проявление огня = огонь поядающий.
У меня с этим проблемы - они не хотят воспринимать в жизни каждого дня ни огонь благодатный, ни творческий, ни очищающий.
Ни настольную лампаду с открытым огнём в жизни каждого дня.
Поэтому они будут шарахаться от слов"огненная библия", как от огня
Люди боятся огня .

3)Прежде чем создавать партию имеет смысл довольно серьёзно изучить труды Ленина на тему организации государства.
Я не знаю, остались ли они сейчас в библиотеках.

4) Мне не нравятся пункты, предложенные Вами - если их начать реализовывать, то получится хаос ещё бОльший, чем сейчас.
ИМХО

Сообщение от Огненный

история как бы зациклилась на одном и том же витке развития предлагая человечеству вновь испытать свою судьбу не вляпавшись в историю 1917 года.

Сложность в том, что мы историю в полном объёме не знаем.
Мы не знаем как оно было на самом деле в масштабе планеты.
Ведь Ленина Махатмой не просто так назвали, причём очень Высокие Духи.
И таки да, нужно учитывать, что сто лет спустя это не замкнутый цикл, а следующий виток спирали.

[Dar]

Какое будущее описано в АЙ это и есть будущее РД.

[Элайя]

Сообщение от adonis

Это всё правильно, но вопрос в сроках, сколько лет понадобится первым? Тысячу лет? Две тысячи лет? Астрологические сроки прохождения Юг не маленькие. Эволюция не проходит моментальным скачком ни здесь. ни в других местах Космоса. Глупо думать, что за год можно изменить сознание ныне воплощённых, не говоря про то, что не воплощённых гораздо больше и им так же в своё время придётся проходить постепенную трансформацию сознания.
В цитате делается упор на первых, которые должны идти впереди и увлечь. Сегодня кто то уже начал увлекать других в масштабах страны? Для изменения сознания в сторону его развращения используются "окна Овертона". Но те же самые "окна" можно и нужно использовать для изменения сознания людей в нужную для эволюции сторону. Вначале даётся людям понятие "перевоплощение", оно будет оспариваться монотеистическими религиями, потом будет обсуждаться, потом будет принято. И так по всем пунктам. Это и должны делать первые. Первые это мы. И не обязательно при этом везде упоминать "Рерих, Рерих и АЙ". Просто вносить в обсуждение то, что потом и не спеша должно быть утверждено. Не настаивать на моментальном согласии, так сознание не работает. Но вопросы нужно ставить на государственном уровне и обсуждать и спорить на том же уровне. А для этого мы должны входить в государственные структуры, желательно ближе к управлению. Один человек в министерстве может принести пользы больше, чем организация с лекциями для самих себя.
Не создавать свою земную структуру, а входить в управление чужих структур. И самым насущным является сотрудничество с министерствами Культуры и Образования. Хоть на животе танцевать, но подружится и войти с ними в сотрудничество.

Вот этого я и хотела - развернуть разговор в нужную сторону , вдохновить . И "окна Овертона" очень бы помогли, а также светлые вдохновляющие фильмы.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Уж точно не из ваших очищальщиков, которые пока ничего не смогли очистить, но усердно рассказывают про усердие в этом направлении.
Очистить что либо можно только фиксированное и ограниченное рамками. То что беспредельно очищено до конца не может быть никогда.

А я что? Вот Учение говорит:

Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении.

Агни Йога, 185

Давшим Учение, как я считаю, виднее. Или у Вас другое мнение?

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

И выходит, что очищение мышление - это выход на новый уровень сознания.

Верно. Но можно реально его очищать, и можно фантазировать, что его очищаешь. Разница — колоссальная. Я об этом.

Сообщение от Migrant

У вас есть цель?

Конечно. Без этого устремление было бы, на мой взгляд, невозможным. Но это не "хотелки". Это моя дхарма.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

И оказывается, на самом то деле проблема в том, что лебедю нафиг не надо мнение рака, а щука вообще в рот воды набрала.

Кто бы сомневался в том, что "лебедю нафиг не надо мнение рака"? Вопрос в том, что "воз с поклажей" везти, кроме "ракообразных", некому.