Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Michael]

Сообщение от Dar

Кроме того наткнулся по поводу что такое свобода.
Из "нектара"..

Для сравнения из АЙ
5.193. ..Свобода, которая так манит человека, есть иллюзия. ...

О разном речь. Свобода, которая так манит человека - это вседозволенность. Людей не тянет к непривязанности, а наоборот, стремятся удержать желаемое подольше. Карма во многом создается привязанностями, которые бывают как условно позитивными (удушающая любовь ), так и негативными, например через ненависть.

[Dar]

Сообщение от Michael

О разном речь. Свобода, которая так манит человека - это вседозволенность. Людей не тянет к непривязанности, а наоборот, стремятся удержать желаемое подольше. Карма во многом создается привязанностями, которые бывают как условно позитивными (удушающая любовь ), так и негативными, например через ненависть.

Я вот об этом.
"Путь духовного усовершенствования и есть путь к свободе."
И если свобода иллюзия, то наверное правильнее будет говорить "к свободе выбора"? Нет?

И порядок (в моем понимании)
Свобода как вседозволенность приводит к страданиям.
Страдания дают утончение.
Утончение повышает духовный уровень.
Повышение духовного делает свободу выбора более "точным" что и сокращает
путь к Огненному миру. Потому и написано в АЙ
"Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.".
Потому на мой взгляд и важно отметить этот момент.
К чему ведет "духовное усовершенствование"?
К свободе (которая иллюзия) или к свободе выбора?.
Казалось бы едва заметное отличие, в фразах, в слове, но руководствуясь тем что в нектаре,
"духовность это путь к свободе" можно выгнать толпы "духовных" на улицы, для свержения власти и обретения свободы (утрирую).
В то время как понятие "свобода выбора", подталкивает к размышлениям, дает возможность нахождения лучшего решения.
Потому что растет утонченность, тонкость восприятия, что и позволяет видеть весь спектр выбора, кратчайшие пути, пути достижения.
Как по вашему почему
6.762. ..Истинно, высшему Агни Йогу можно все!

[LuckyStrike]

Сообщение от Dar

Я вот об этом.
"Путь духовного усовершенствования и есть путь к свободе."
И если свобода иллюзия, то наверное правильнее будет говорить "к свободе выбора"? Нет?

И порядок (в моем понимании)
Свобода как вседозволенность приводит к страданиям.
Страдания дают утончение.
Утончение повышает духовный уровень.
Повышение духовного делает свободу выбора более "точным" что и сокращает
путь к Огненному миру. Потому и написано в АЙ
"Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.".
Потому на мой взгляд и важно отметить этот момент.
К чему ведет "духовное усовершенствование"?
К свободе (которая иллюзия) или к свободе выбора?.
Казалось бы едва заметное отличие, в фразах, в слове, но руководствуясь тем что в нектаре,
"духовность это путь к свободе" можно выгнать толпы "духовных" на улицы, для свержения власти и обретения свободы (утрирую).
В то время как понятие "свобода выбора", подталкивает к размышлениям, дает возможность нахождения лучшего решения.
Потому что растет утонченность, тонкость восприятия, что и позволяет видеть весь спектр выбора, кратчайшие пути, пути достижения.
Как по вашему почему
6.762. ..Истинно, высшему Агни Йогу можно все!

Свобода выбора и свобода творчества это что? Одно и то же?

[Dar]

Сообщение от LuckyStrike

Свобода выбора и свобода творчества это что? Одно и то же?

Думаю нет. А что?
Творчество это результат выбора.
Правильный выбор дает творчество ведущее к единению (объединению миров).
Неправильный выбор к разъединению.
И единение должно должно быть в первую очередь с Высшим и как следствие между собой.
Но не наоборот, сперва между собой, потом с Высшим.
Например картины, книги, кино, стихи, архитектура и пр. везде возможно творчество.
И люди соприкасаясь с этим творчеством становятся ближе к Высшему, духовнее, нравственнее,
чище, добрее и как следствие находят друг друга, притягивются друг к другу.
"4.604. .. Люди встречаются во имя лучших задач."

[LuckyStrike]

Сообщение от Dar

Думаю нет. А что?
Творчество это результат выбора.
Правильный выбор дает творчество ведущее к единению (объединению миров).
Неправильный выбор к разъединению.
И единение должно должно быть в первую очередь с Высшим и как следствие между собой.
Но не наоборот, сперва между собой, потом с Высшим.
Например картины, книги, кино, стихи, архитектура и пр. везде возможно творчество.
И люди соприкасаясь с этим творчеством становятся ближе к Высшему, духовнее, нравственнее,
чище, добрее и как следствие находят друг друга, притягивются друг к другу.
"4.604. .. Люди встречаются во имя лучших задач."

Творчество это результат выбора.

Думаю, что все-таки всё обстоит наоборот.
Выбор это возможность.
Творчество это способность.
Чтобы иметь возможность выбирать что слушать – попсу?или классику?, надо иметь способность слышать, т.е. быть не глухим.
Чтобы иметь возможность выбирать что смотреть , надо иметь способность видеть, т.е. быть не слепым.

Правильный выбор дает творчество ведущее к единению (объединению миров).

Я бы сказал так – правильный выбор дает именно результат творчества ведущий к………., а не просто творчество.

Чтобы иметь возможность выбирать кому отдать приоритет при единении, нужно прежде заиметь способность устанавливать это единение.

[Dar]

Сообщение от LuckyStrike

Думаю, что все-таки всё обстоит наоборот.
Выбор это возможность.
Творчество это способность..

Допустим прирожденный художник сделал выбор в пользу "писательства". Какого качества будет его творчество? Будет польза для читателей?

[LuckyStrike]

Сообщение от Dar

Допустим прирожденный художник сделал выбор в пользу "писательства". Какого качества будет его творчество? Будет польза для читателей?

Думаю польза будет.
Насколько я знаю природный талант художника и писателя связаны неразрывно. Можно даже сказать что писатель и художник это две стороны одного и того же таланта. Наверное это связано с тем что свет и звук также связаны неразрывно.
Поэтому кем быть в данный момент, писателем или художником, это скорее всего лишь необходимость шлифовать ту или другую грань одной и той же способности.

[Dar]

Повтор

[paritratar]

Книги Зов и Озарение сильно отличаются и по структуре и по стилю изложения. Зов полон лаконичных и кратких формул. Многие фразы без исторической справки непонятны. Последующие книги уже понятны без справок. Особняком стоят книги "Беспредельность". То же другой "автор" давал?

Тексты УЖЭ - являются первичным источником для изучения. Грани раскрываются не для всех. И не все к ним должны подходить. Созвучность с Гранями только потому, что есть у читателей определенное кармическое подобие с испытаниями, изложенными в этих книгах. Многие люди не имеют таких кармических историй и преодолений, через которые проходил Абрамов и о чем написано в Гранях. Эти люди выбирают другие книги для себя. Это нормальный процесс созвучия и подобия. Кто-то бы усмотрел бы здесь психофизику, психологию.

Трудно спорить о несозвучных людям вещах. Многих людей не трогают те или иные произведения искусства, но цепляют другие. Это все накопления разные у людей. Поэтому и Даётся Свыше разные источники для разных людей с разными кармическими накоплениями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Книги Зов и Озарение сильно отличаются и по структуре и по стилю изложения. Зов полон лаконичных и кратких формул. Многие фразы без исторической справки непонятны. Последующие книги уже понятны без справок. Особняком стоят книги "Беспредельность". То же другой "автор" давал?

Да, это верно. Лексически каждая книга сильно отличается от остальных (есть даже научное исследование об этом). Но при этом и книги "Граней" нельзя спутать с книгами Агни Йоги.
К примеру такое:

1961 г. 039. (М. А. Й.). ...По линии наименьшего сопротивления следует достигать, ибо лбом стену не проломить и против рожна не мудро переть.

можно встретить только в записях Б.Абрамова.

[paritratar]

Книги Агни Йоги тоже не всем созвучны. И такое бывает. Между тем эти люди могут быть трижды культурнее и нравственнее читателей УЖЭ.

Мы здесь можем только констатировать факт различных путей и методов познания духовных явлений. И это различие вполне учитывается Высшими Силами и уважается каждое индивидуальное сознание. Единообразие и есть смерть духа и всяческого творчества. Мир настолько многообразен и столько всевозможных путей к Духу, что уравнивать всех по одному стандарту нелепо.

Книги УЖЭ есть дар русскому народу. Возможно Иван Стотысячный по своей психологии созвучен именно этим книгам. Универсальных Библий для всех не напишешь.

В этой связи и так возрастает умение распознавать источники. Одно время парит ратар вел тему о ченнелинге на форуме. Мало кто из приверженцев проверенных временем учений, философий, религий понимает, что это за явление и для чего оно нужно, когда якобы все и так есть, только читай.

Медиумизм и медиаторство - эти два явления только возрастают сейчас. И растёт продукция от них: индивидуальное творчество каждого. Однозначноразличить ообычному человеку где истина или ложь в этих источниках очень сложно. Притяжение и созвучие к ним в большинстве случаев кармическое и часто негативно-кармическое.

Созвучие с УЖЭ тоже карма. Но работать над собой и своими качествами можно только в практике. УЖЭ не даёт никому никакого аванса в духовном совершенствовании, а тем более не даёт право судить другие непонятые источники. УЖЭ даёт пути и возможности для развития своих внутренних качеств. Но не все готовы работать над собой.

Поэтому не столь важно в наше время какие человек читает источники. Более всего имеет значение саморазвитие творчества и внутренних качеств людей. Высшие Силы дают каждому по его сознанию и тексты, и учителей, и коллектив.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, это верно. Лексически каждая книга сильно отличается от остальных (есть даже научное исследование об этом). Но при этом и книги "Граней" нельзя спутать с книгами Агни Йоги.
К примеру такое:

можно встретить только в записях Б.Абрамова.

А что здесь не так?
Это ведь вариант расширения понимания известной истины Учения

«Не одобряем принципа – биться и погибнуть. Мужественнее будет не терять сил и победить»

8.562. Каждый полководец скажет, что лучше уклониться, нежели принять поражение. Та же бережность, в отношении сердечной энергии должна быть проводима всюду.

К тому же надо учитывать что Луч посредством которого идет общение это луч мысли, а не словесный поток. Аналогия полная с радиоприемником. С одной стороны радиоволна, с другой стороны поток словесный, а между ними механизм приемника трансформирующий первое во второе. То же самое в связи с механизмом трансформации относится и к механизму сознания медиатора. Т.е. я хочу сказать что далеко еще не факт что именно так точь-в-точь звучала мысль ЕИР озвученная слова сознания Абрамова. Хотя и в том что есть не видно извращений.