Конспирология - пугало или методология?

[Said]

Сообщение от adonis

Синее кольцо не замкнуто, один виток спирали, ибо после пралайи будет следующий круг, но уже на другом Глобусе.

Все же необходимо закольцевать. Переход принципов будет но не глобуса , хотя у вас стрелками показано движение планеты. Причем как следует из диаграммы принципы передаются не при достижении точки возврата а последовательно при прохождении глобусов, ( планов) ;


" Теперь относительно интересующего Вас вопроса о планетных цепях и Луне.

Как я уже писала Вам, под планетною цепью следует понимать определенную планету, рассматриваемую в ее различных фазах развития, с сопутствующими ей невидимыми сферами. Все сущее в Природе развертывается единым вечным законом на семеричном принципе. Потому так же, как и человек, каждая планета имеет свои семь принципов, или семь сфер. Из этих семи сфер самая низшая и самая материальная (в земной цепи наша Земля) вполне доступна нашему познаванию, шесть остальных лежат вне ее и невидимы земному глазу. И каждая подобная цепь миров является, так сказать, воплощением или порождением другой низшей и умершей цепи. Семь сфер этих отвечают принципам человека. Так наша земная цепь есть воплощение или порождение старшей лунной цепи.

Привожу Вам схему планетных цепей и выдержки по этому вопросу из «Тайной Доктрины» (стр. 226).

«Так, когда планетная цепь находится в ее последнем седьмом круге, ее сфера-глобус A, прежде чем окончательно замереть, высылает всю свою энергию и все принципы в нейтральный центр латентной силы, лайа-центр, и тем самым одушевляет новый нуклей недифференцированной субстанции или материи, т. е. вызывает его к деятельности или дает жизнь».

«Вообразите себе шесть собратьев-глобусов Луны – эоны до начала развития первого из наших семи сфер-глобусов – занимающими по отношению к друг другу то самое положение, которое собратья-глобусы нашей цепи занимают сейчас по отношению к нашей Земле. Теперь будет легко представить себе, как глобус A лунной цепи оживляет глобус A земной цепи и затем начинает замирать; следующий глобус B той же цепи посылает свою энергию глобусу B земной цепи, и, наконец, Луна (наш спутник) изливает всю свою жизнь, энергию и силы в низший глобус нашей планетной цепи – глобус D, нашу Землю. Луна есть, несомненно, спутник нашей Земли, но это не вредит теории, что она передала Земле все, кроме своего трупа. И, передав их новому центру, Луна действительно становится мертвой планетой, в которой со времени рождения нашего глобуса вращение почти прекратилось...»


16.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2

"2) Таким же образом, монады, или человеческие Ego Седьмого Круга нашей Земли, после того как наши собственные глобусы A, B, C, D и т. д., расставшись со своею жизненной энергией, одушевят и тем вызовут к жизни другие лайа-центры, предназначенные жить и действовать на еще более высоком плане бытия, – таким же путем земные предки создадут тех, кто превзойдут их...»"

Там же.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Глубина бассейна 4 метра. Частей как было четыре, так и осталось, но мы их проходим опять на восходящей дуге. О чём цитату Блаватской я привёл.

Подумайте сами, какая может быть эволюция в вашем варианте? Загнали людей в Кали Югу и там всех в темноте покоцали. А потом набрали новых в новую Манватнтару?
Спираль всегда возвращается в точку начала, но этажом выше. С Сатья началось - ею и закончится седьмая раса. .

Дорогой Адонис, ни Лена, ни я, ни Андрей НЕ СОВЕРШАЕМ ОШИБКИ. Мы говорим о цикле существования расы и смены в ней юг, как это указано в Живой этике и ТД. Начало (детство) расы - Сатья, далее юность, зрелость и старость - Кали. Сатья юга - начало, Кали - это конец. И далее полно пояснений, что на смену Кали приходит Сатья по мере утверждения новой коренной расы. И эта смена четко утверждена в таком порядке.
Эта последовательность отражается в судьбах не только рас, но и этносов и каждого человека. Детство-юность-зрелость-старость-смерть. Но начало следующей жизни, импульс которой передан расой, этносом, человеком, всегда начинается с детства, т.е. с Сатья юги.
Это малые циклы и они ДОКАЗАНЫ эмпирически. И никто с этим спорить не будет, ну, кроме тебя.
Ошибку совершил ты, пытаясь применить махаюги и их глобальные объекты на тему смены рас. Это именно ошибка.
Но здесь я тебе могу подсказать лишь одно: смена махаюг включает в себя для одного объекта многократную смену малых юг в том самом порядке, который указывает АЙ. Сатья - первая, Кали - последняя. Далее идет обскурация или малая пралайя для каждого глобального объекта, а потом возрождение Сатья. И так миллионами лет. Принцип смены жизней везде одинаков.
При смене рас Сатья приходит на смену Кали лишь в порядке исключения, поскольку они не связаны. Предыдущая раса будет исчерпывать свои худшие дни в продолжающейся старости эпохи Кали, в то время как рядом будет развиваться новая раса в своей Сатья юге. И только в этом смысле можно говорить об их смене. Юги накладываются, поскольку расы сосуществуют.
И даже в этом случае Кали заканчивается пралайей. Материки погружаются на дно океана для отдыха и перезарядки.

[элис]

Сообщение от adonis

https://s4.postimg.org/9mptyclzx/IMG_20170418_193419_BURST1.jpg

Извиняюсь всем. я не специалист по рисункам.
Здесь нарисована наша Манватара и проход планеты синим каналом, от Сатья Юги и обратно. Точка "А" на границе Кали Юги это "смерть Кришны", точка "Б" это местоположение планеты сегодня. Синее кольцо не замкнуто, один виток спирали, ибо после пралайи будет следующий круг, но уже на другом Глобусе.

Здесь отображено личное представление. С глобуса на глобус переходит Жизнь. Для того, чтобы Жизнь перешла с четвертого глобуса на пятый необходимо его подготовить для Единой Жизни тремя эволюциями, проходящими через человека. Понятно, что этого не произойдет, пока на четвертом глобусе не разовьются принципы седьмой расы, соответствующей нашему Кругу. Живая Этика подготавливает мировоззрение для рождения шестой,в Огне, борьбе и Отборе.

[Said]

Сообщение от элис

Понятно, что этого не произойдет, пока на четвертом глобусе не разовьются принципы седьмой расы,

Причем тут глобус? Найдите схему в Т.Д. Принципы передаются от Лунного глобуса Д , Земному глобусу Д+, Следующий Земной глобус Е+ уже получил импульс от Лунного глобуса Е , Живая Этика подготавливает принципы в человеке для перехода.

[элис]

Сообщение от Said

Причем тут глобус? Найдите схему в Т.Д. Принципы передаются от Лунного глобуса Д , Земному глобусу Д+, Следующий Земной глобус Е+ уже получил импульс от Лунного глобуса Е , Живая Этика подготавливает принципы в человеке для перехода.

Притом, что с глобуса на глобус переходит Волна Жизни. А Жизнь Едина,не ограничена только нашим глобусом и человеком на ней. Живая Этика и есть Учение Жизни. Не учение Живой Этики подготавливает принципы для человека, а сам человек преображает и тело, и дух, тем поднимая и планету, и жизнь на другой уровень.

[adonis]

Сообщение от Андрей С.

Вам только кажется, что глупая, т.к. иллюзия собственного отдельного "я" застит Вам глаза. На самом деле, величайшие умы Востока и Запада, да, и в Европе тоже, пришли к этому.

Вы не говорите про меня, что мне застилает, вы говорите за себя. Как только какой нибудь ум откажется от своего ума, то он уже ничего не может воспринять, ума то нет, и самого нет. Без "Я" нет индивидуальности, нет приёмника,вообще ничего нет и никого нет. Включите логику, вместо того, что бы повторять чужие глупости.

[adonis]

Сообщение от Said

Все же необходимо закольцевать. Переход принципов будет но не глобуса , хотя у вас стрелками показано движение планеты. Причем как следует из диаграммы принципы передаются не при достижении точки возврата а последовательно при прохождении глобусов, ( планов) ;

Это не схема Глобусов. Хотя они идентичны. В ТД на схеме Глобусов виток не закольцован, а наоборот, для наглядности верхние концы развёрнуты в разные стороны, спираль растянута и выглядит как синусоида. Это диаграмма нашей манвантары и прохождение планетою различных слоёв, называемых Югами.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Дорогой Адонис, ни Лена, ни я, ни Андрей НЕ СОВЕРШАЕМ ОШИБКИ. Мы говорим о цикле существования расы и смены в ней юг, как это указано в Живой этике и ТД. Начало (детство) расы - Сатья, далее юность, зрелость и старость - Кали. Сатья юга - начало, Кали - это конец. И далее полно пояснений, что на смену Кали приходит Сатья по мере утверждения новой коренной расы. И эта смена четко утверждена в таком порядке.
Эта последовательность отражается в судьбах не только рас, но и этносов и каждого человека. Детство-юность-зрелость-старость-смерть. Но начало следующей жизни, импульс которой передан расой, этносом, человеком, всегда начинается с детства, т.е. с Сатья юги.
Это малые циклы и они ДОКАЗАНЫ эмпирически. И никто с этим спорить не будет, ну, кроме тебя.

Я и не спорю с малыми циклами. Но в Живой Этике слово Юги , будь то Кали или Сатья применяется именно к планетарному понятию, а не применительно к расам. Это и есть ваше общее заблуждение. Вы постоянно путаете Юги и расы, применяя слово Сатья не по делу. Ты не привёл ни одной цитаты из ЖЭ где Сатья применяется к расе. Нет такого. Юги это не малые циклы, а конкретные циклы с конкретным временным промежутком, самый малый из которых более 5000лет.
Малые циклы только для сравнения в нескольких местах сравнили с Югами и сказали, что расы имеют свои циклы. Свои, на подобии Юг. Это вас и сбило с понятия. Смешались в кучу Юги - расы.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Ошибку совершил ты, пытаясь применить махаюги и их глобальные объекты на тему смены рас. Это именно ошибка.

Ни какие махаюги я не рассматривал. Слово Сатья Юга в Учении имеет только одно значение - планетарная Юга и к расам отношения не имеет никакого.
Смена рас также не имеет отношения к Югам, они наступают астрологически.

[adonis]

Сообщение от ninniku

При смене рас Сатья приходит на смену Кали лишь в порядке исключения, поскольку они не связаны. Предыдущая раса будет исчерпывать свои худшие дни в продолжающейся старости эпохи Кали, в то время как рядом будет развиваться новая раса в своей Сатья юге. И только в этом смысле можно говорить об их смене. Юги накладываются, поскольку расы сосуществуют.

Называя циклы подъёма и спада в каждой расе Югами. ты создаёшь путаницу в первую очередь себе, а потом всем другим. Реальные планетарные Юги не могут накладываться, как не может накладываться друг на друга отрицательная и положительная температура, будет одна - промежуточная. Теперь поговорю твоим языком о расах - Стаьях, хотя мне это претит. Но даже разные фазы в разных расах не накладываются друг на друга, а существуют рядом одновременно. Никаких "в порядке исключения" в природе не существует по определению, не придумывай, всё связано. И если Глобусы, Юги, времена года, дневные сутки плавно переходят на следующий виток в стадии условной Сатьи, то начало и конец будут одинаковыми. Если первые сутки начинаются с Сатьи (назовём так полдень 12 часов), то закончатся они,. эти сутки, тоже в полдень - в 12 часов Сатьи следующего дня. Не могут сутки закончится в полночь и с той минуты начаться новые почему то уже с полудня. С Сатьи началось - Сатьей и закончится. Синусоида не прерывается. Допускаю, что шестая раса начнётся со своей условной "Сатьи". А нам то что? Мы пятая раса - нас это не касается. При чём в пятой расе семь подрас и каждая в своей собственной фазе. Возможно отдельные личности уже достигли "Сатьи" пятой расы и могут перейти в "Сатья" в шестую начав там цикл, так это их личные достижения. На планету воздействуют огненные энергии не рас, а те, что приносит Двапара Юга, вектор движения к Сатья Юге.

[adonis]

Сообщение от ninniku

И даже в этом случае Кали заканчивается пралайей. Материки погружаются на дно океана для отдыха и перезарядки.

Никогда Кали не заканчивается Пралайей, ни в больших циклах, ни в малых. Это противоречит принципу эволюции, всем даётся шанс после тьмы на развитие. Что можно спрашивать с человека в Кали Югу? Это всё равно,что зимой судить садовника за отсутствие плодов на дереве. Пралайя всегда наступает только после Сатья Юги. Возьми любой график из теософии о Глобусах и увидишь синусоиду, где верхние концы выход из предыдущей пралайи и завершение цикла перед следующей пралайей - лежат на одном уровне - уровне Сатьи. Кольцо всегда завершается в одной точке, но наследующем этаже. Принцип аналогии во всём и во всех циклах, больших и малых.

Сообщение от ninniku

Детство-юность-зрелость-старость-смерть. Но начало следующей жизни, импульс которой передан расой, этносом, человеком, всегда начинается с детства, т.е. с Сатья юги

Смерть это не конец цикла. Полный цикл в твоё примере будет от одного рождения, до другого. С Сатья начинается и в Сатье переходит наследующий уровень.

[Андрей С.]

Сообщение от adonis

Вы не говорите про меня, что мне застилает, вы говорите за себя. Как только какой нибудь ум откажется от своего ума, то он уже ничего не может воспринять, ума то нет, и самого нет. Без "Я" нет индивидуальности, нет приёмника,вообще ничего нет и никого нет. Включите логику, вместо того, что бы повторять чужие глупости.

Да, я уже понял, что Вы тут самый умный.

[Said]

Сообщение от Said

Цитата: Сообщение от элис Понятно, что этого не произойдет, пока на четвертом глобусе не разовьются принципы седьмой расы,

Причем тут глобус?

Сообщение от элис

поднимая и планету

Поднимает планету.

Сообщение от adonis

Это не схема Глобусов.

Схема планеты , уточнил в сообщении. Но если брать полный круг , то планета возвращается в план своего формирования и проходит обскурацию

Сообщение от adonis

Это диаграмма нашей манвантары и прохождение планетою различных слоёв, называемых Югами.

Юги или глобусы, определенные состояния "материи" соответствующие своему плану .

Сообщение от adonis

для наглядности верхние концы развёрнуты в разные стороны, спираль растянута и выглядит как синусоида.

Точки Начала и Завершения не совпадают . Но планета не выходит на следующий уровень а дает жизнь новой.

"«Так, когда планетная цепь находится в ее последнем седьмом круге, ее сфера-глобус A, прежде чем окончательно замереть, высылает всю свою энергию и все принципы в нейтральный центр латентной силы, лайа-центр, и тем самым одушевляет новый нуклей недифференцированной субстанции или материи, т. е. вызывает его к деятельности или дает жизнь»."

Сообщение от Said

16.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2

[ninniku]

Ну, с югами, вроде разобрались и на этом закончим. Все остались при своих.
Теперь о конспирологии.
Все больше меня охватывает убеждение, что пора думать над тем, как мы вновь будем собирать Россию. Очень надеюсь, что такие силы есть, потому что готовить почву для этой работы надо задолго.
Российское государство держится силой, которую правильнее определить как национальную. Ей противостоит наднациональная сила, контролирующая мировые финансы, больше половины мировой экономики и самые современные технологии. У нее ресурсов значительно больше, есть глобальный проект, есть технологии мирового управления, перехвата управления в любых национальных системах. Т.е. противник России не по силам.
Национальные элиты России разобщены, сильна прослойка, которая служит той самой наднациональной силе и продвигает ее интересы.
Одна из особенностей проекта наднациональной силы состоит в том, что государства как системы национального управления должны уступить место корпоратократии. Пример - США. После Никсона это уже не государство, а кластер транснациональных корпораций. Если бы стремление к уничтожению национальных государств в этом проекте не было выражено столь явно, то и российские элиты бы не сильно сопротивлялись. Скажем так, демон российской государственности бьется за свое существование и у него пока есть человекоорудия во власти.
Другое дело, что противостоять наднациональной и надгосударственной силе он не может долго. Его расчленят и уничтожат.
А вот теперь, внимание!!!
Силы, которые оберегают Россию как территорию, это уже НАДМИРОВЫЕ силы. Или надземные. И План у них для всего человечества, а не для части его. За этими силами стоят ресурсы Космической Иерархии, как минимум, всех планетных ее сегментов в нашей солнечной системе.
Если территория России этими силами определена как колыбель 6-й расы, то нет на земле никаких сил, которые могли бы этот план изменить или нарушить. У них просто нет для этого ни ресурсов, ни чего либо, сопоставимого с надземной мощью Огненного мира.
Действия этих сил имеют уже планетарный масштаб и общечеловеческий. Причем, этот масштаб - только часть, сегмент более глобального космического эволюционного плана.
Так вот, охранение или утверждение российской государственности ни в малой степени не является заботой этих самых надземных сил. Об этом сам Владыка говорил ЕИР. В дневниках записано, что Россия - не Закон. А коли так, то и оборонять российское государство от действий наднациональных сил вряд ли кто-то из этих сил будет. А вот территория и этнос являются предметом такой защиты. Этнос - как колыбель, территория - как будущий инкубатор.
Получается, что демон российской государственности противодействует всем. Даже тем силам, которые защищают контролируемую им территорию и народы, которые он использует как свой ресурс. Он не дает свободно развиваться в народе силам эволюции, ему нужны только рабы или послушные человекоорудия. Демон исключительно эгоистичен и жесток.
Поэтому вопрос.... Кто или что может защитить российское государство от окончательного уничтожения?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Поэтому вопрос.... Кто или что может защитить российское государство от окончательного уничтожения?

Кармический срок. Эпоха Водолея наступает. Водолей — покровитель России, и она станет во главе планеты на следующие две тысячи лет.

Т.5. МЦР. № 99. Е.И.Рерих — А.М.Асееву. 29 октября 1937 г.
Новая Эпоха обозначается знаком Водолея, и Правитель ее — Уран. Вероятно, Вы знаете, что утверждение силы лучей Урана всегда сопряжено с новыми течениями во всей жизни нашей планеты. Также знаменательно, что соправителем Урана является Сатурн, этот символ темных сил. Так, все великие эпохи были отмечены этими двумя противоположениями, этой борьбой Сил Света с силами тьмы. Напряжение одной стороны соответственно усиляет и противоположную сторону. Победа в этой борьбе остается за Ураном.

Т.6 МЦР. № 25. Е.И.Рерих — Е.Ф.Писаревой. 8 марта 1938 г.
Не раз меня спрашивали, почему в теософической литературе нигде не упоминается Россия, шестая часть земного шара как бы не принималась в соображение? На это я отвечала, что все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше срока было оповещено будущее значение этой страны, то ее растерзали бы на части.
Да и теперь говорю это Вам, зная, что сохраните доверенное в сердце. Ведь наша страна окружена всякими недоброжелателями. Многие хотели бы видеть ее в состоянии анархии, чтобы тем легче расчленить.
Но Щит Света поднят над нашей Родиной. Сдвиг огромный произошел в народе. Нрав его изменился, и годы унижения и лишения создали армию, не знающую поражения. Покровительство Сил Света и знак благоденствия стоят над нашей страной. Знаем, что все события послужат лишь на пользу ее, потому радость живет в сердцах наших. Новая Россия находится под знаком Водолея, созвездия Новой Эпохи.

Т.7. МЦР. № 160. Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым. 22 января 1946 г.
Вожделения человеческих масс создали тот водоворот, в котором носится обезумевшее, разобщенное с космическими законами человечество. Но и это пройдет, ибо в пространстве загораются и новые очаги Света, и Армагеддон уже на исходе, и силы темные будут слабеть по мере продвижения Солнца в знаке Водолея.

Т.7. МЦР. № 207. Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым. 20 января 1947 г.
Да, много суждено человечеству познать за время Цикла Водолея, который продолжится немного больше двух тысяч лет.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Познакомимся с астрологией? За 2160 лет Водолей пройдёт 30 градусов по 72 года один градус.

В Водолее нет ни одного разрушительного градуса.

Задача Водолея – разобрать в куче идей ту самую, которая поможет создать инновации и новшества, осознать новые связи уже существующих элементов и объектов, и создать новые типы структур. Водолей мыслит иначе – обладает так называемым методом гениального озарения, и может называться системным методом мышления.

Знак Водолея обладает своей мистикой, к нему в голову могут приходить совершенно новые, ранее неопознанные идеи и структуры, которые Водолей переводит на понятный людям язык. Водолей также обладает высшим духовным развитием, он может чувствовать и видеть то, что другим просто непонятно и невидно.

Первый градус мы прошли. Похоже ли на то что было?

ПЕРВЫЙ ГРАДУС

1 гр. связан с началом любого деяния, является начальной отправной точкой, амбиции, слишком много хотения, желания, влечения, планы, проекты. Исходя из этого можно сказать, что 1 гр. любого Зодиакального знака обличает человека начинающего, не важно чего. В принципе вся жизнь его проходит в начинаниях, за которые он жадно хватается.

Трактовка градусов - Водолей 1 Градус

(по Полю Кристиану "Красный человек из Тюильри")
Растерянный человек, лишенный инициативности.

(по т.н. "Тебаическому календарю", автор-составитель трактовок неизвестен)
(Юпитер). Градус астрологов. Градус изгнания Солнца. Градус плодовитости. Здесь изображен заяц. Это нерешительность, трусость, меланхолия, мистицизм, суеверия, грезы, мечты, плаксивость. Трудное финансовое положение, потеря состояния. (Д. Свифт).

(по Трояновский А.В. "Астрологический словарь")
Нерешительность, бедность.

Что дальше? Мы вошли во второй градус, значит ближайшие 70 лет будет это:

.ВТОРОЙ ГРАДУС

2 гр. несет следующую специфику. Это эпигон, продолжатель, наследник, человек всегда за кем-то. У него всегда будет обидное чувство недовершенности, и то, что он не первый, а второй. 2 гр. свидетельствует о возможности остановиться в последний момент. Он дает первый большой разбег, и сразу остановка перед новыми воротами за 2 см до крайности, умение обострять отношения, доводить до крайностей, но не до конца.

Заботы, серьезность, наука. изобретения, любопытство, обрюзглость. Градус Юпитера (Я.Кефер).
Градус убийства (Н.Девор).
"Неожиданная гроза". - Потребность развить внутреннюю устойчивость, чтобы встретить неожиданный кризис. Вызов природы. Пробуждение к деятельности. Космическое посещение (Д.Радьяр).
“Интерпретация”. Указывает на человека, интерпретирующего все события по-своему и передающего свой опыт другим, или на человека, имеющего свое собственное, отличное от других понимание жизни. Градус адвокатов, журналистов (Б.Израитель).
Глубокий ум, успех в науках (А.Трояновский).
Градус Плутона. Градус ясновидения, бесплодия. Глубокий ум, научная карьера. Индивидуализм, отделение от других. Чреват неожиданными поворотами судьбы. Дает опасность неожиданной кончины от убийства (Тэбоический календарь).
(по Д. Радьяр "Астрологическая мандала") "Неожиданная гроза приносит облегчение засохшим полям". Освобождение от плохих условий благодаря эффектным бурным событиям. Пробуждение к деятельности. Космическое посещение.

Ключ: потребность развить внутреннюю устойчивость, чтобы встретить неожиданный кризис.
(по С. Вронскому "Классическая астрология") 1° - 2° (301° - 302°) Сфера защиты.
Управители Нептун и ретроградный Юпитер.
Глубокий ум, благоразумие, серьезность, духовная независи*мость. Яркий индивидуализм. Сильные любопытство и любознатель*ность. Дух изобретателя и рационализатора, психолога и социолога. Успех в науках, в прикладных науках и технике, в научно-исследо*вательской работе.

Короче- наука, изобретения и индивидуализм, община - до лучших дней.

[lyu]

Сообщение от adonis

Познакомимся с астрологией?

Интересный анализ " Квадрат Урана в Овне с Плутоном в Козероге в 2010 – 2030 году" https://ivanets.com/articles/uran_pluto_2010-2016.html
Эбертин описывает цикл Уран/Плутон как «строительство нового на развалинах прошлого».

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Кармический срок. Эпоха Водолея наступает. Водолей — покровитель России, и она станет во главе планеты на следующие две тысячи лет.

Страна - это скорее территория и народ. А вот государственная форма едва ли должна озаботить Братство. Тем более, что она сама по себе актуальное препятствие развитию общинности. Нынешнее государство Российское объективный враг кооперативного или общинного движения. Оно основано на частной собственности и все большие куски общественного достояния в прошлом переходит в руки частного капитала, эксплуатация растет не по дням, а по часам. Данное государство бесчеловечно. Поэтому то никто и не будет его защищать. Разве что само как-то справится.
Если государство обрушится, будет плохо, но не долго. Население саморганизуется и формы его выживания быстро обретут эволюционные модели при помощи Братства. Мне вот так видится... Есть и более конкретные модели, но не хочу пока о них писать.
Правда я жду сюрприза в ближайшее время от российского государства. Но вот последствия этого сюрприза предсказать очень сложно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Нынешнее государство Российское объективный враг кооперативного или общинного движения. Оно основано на частной собственности и все большие куски общественного достояния в прошлом переходит в руки частного капитала, эксплуатация растет не по дням, а по часам. Данное государство бесчеловечно... Если государство обрушится, будет плохо, но не долго. Население саморганизуется и формы его выживания быстро обретут эволюционные модели при помощи Братства. Мне вот так видится... Есть и более конкретные модели, но не хочу пока о них писать.

Примерно так рассуждали Горбачев и общественность, окрыленная либеральными идеями, перед разрушением "бесчеловечных" советских институтов. На Украине был тот же романтизм, в Сирии и т.д.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Если государство обрушится, будет плохо, но не долго. Население саморганизуется и формы его выживания быстро обретут эволюционные модели при помощи Братства.

Что защитит новые образования от внешней экспансии и внутреннего разложения?

Можно провести мысленный эксперимент. Есть население, возьмём его кусочек - форумчан. Каждого ты изучил в достаточной степени, чтобы спрогнозировать поведение и изменение в воображаемой среде. Попробуй описать успешную в эволюционном смысле форму самоорганизации для конкретного списка людей, а также механизмы выбывания для тех, кого в описываемую систему встроить не получается.

Мне такой формы представить не удалось - либо она получалась "бесчеловечной" как уже сущетсвующие, либо из неё требовалось убрать слишком многих.