Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Iris]

Сообщение от Dar

Почему не медиаторов?

Сообщение от Владимир Бендюрин

Медиаторы - "те же медиумы, но... отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней" (письмо Е.И.Рерих от 7.1.1950).

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Медиаторами были Блаватская, Абрамовы, в какой-то степени Спирина (отзыв ЕИР). Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Медиаторами были Блаватская, Абрамовы, в какой-то степени Спирина (отзыв ЕИР). Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический

Но это ведь чисто механический процесс распознавания.
Будь я темным я бы шел бы путем который вы транслируете -

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

[Swark]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Станете медиатором, продемонстрируете глубину понимания и тогда, возможно, обретете моральное право поучать других медиаторов. А пока Вы не стали, не продемонстрировали, не обрели.

[элис]

Сообщение от Swark

Станете медиатором, продемонстрируете глубину понимания и тогда, возможно, обретете моральное право поучать других медиаторов. А пока Вы не стали, не продемонстрировали, не обрели.

Медиатор несомненно не будет рисковать самым драгоценным, ему не принадлежащим, но доверенным.

[Michael]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину.

Только воспринимать его поведение будут не медиаторы, а люди, которые не будучи Архатами, медиаторами при этом считают, что знают как должен себя вести Архат, медиатор и т.п.
Я, например, считаю, что сильное чувство справедливости и стремление отстаивать Истину необязательно выражается в бурной внешней активности.

Можно ли представить себе чету Абрамовых, которые рассказывали бы своим соседям по улице (хоть в Веневе, хоть в Харбине) о своих духовных переживаниях? - вопрос чисто риторический

Здесь в основном находится народ, который интересуется Учением. т.е. в основном не "люди с улицы", а последователи Учения.

[Iris]

Сообщение от Michael

Здесь в основном находится народ, который интересуется Учением. т.е. в основном не "люди с улицы", а последователи Учения.

Здесь находится очень разный народ. Припоминаются всякие веры тевс, мионы, аметисты и пр. Они далеко не всегда встречали здесь отпор и многих смутили. Кстати, вполне себе "последователи Учения" сейчас с удовольствием читают диктовки Котляра, которого тоже объявили медиатором.

Сообщение от Michael

Я, например, считаю, что сильное чувство справедливости и стремление отстаивать Истину необязательно выражается в бурной внешней активности.

Разумеется. Но отстаивать Истину высокодуховный человек - обязательно будет. И не будет болтать о своих предполагаемых (воображаемых) "духовных" достижениях вместо этого.

Сообщение от Michael

Только воспринимать его поведение будут не медиаторы, а люди, которые не будучи Архатами, медиаторами при этом считают, что знают как должен себя вести Архат, медиатор и т.п

У нас есть примеры поведения в жизни Архатов и медиаторов. Для того и даны примеры, чтобы была возможность сравнивать.

[Michael]

Сообщение от Iris

У нас есть примеры поведения в жизни Архатов и медиаторов. Для того и даны примеры, чтобы была возможность сравнивать.

Да, но при этом надо помнить, что судим мы по своему сознанию. А то иначе получится логический казус: некто точно знает как должен вести себя Архат в любой наперед заданной ситуации, но при этом сам не является Архатом.

[Iris]

Сообщение от Michael

А то иначе получится логический казус:

Может получиться и другой казус: некто не знает, как должен вести себя Архат, поэтому каждому верит, кто себя таковым назовёт.

[Michael]

Сообщение от Iris

Может получиться и другой казус: некто не знает, как должен вести себя Архат, поэтому каждому верит, кто себя таковым назовёт.

Любые крайности далеки от Истины, таким людям ничего невозможно объяснить. Да и в объяснениях есть граница свободной воли, которую нельзя переходить.

Распознавание довольно сложно, многие даже несмотря на мнение Е.И.Рерих так и не доверяют Граням. Кто-то не созвучен по Лучу, кто-то не принимает по другим причинам. В Учении, Гранях и Письмах Е.И.Рерих при желании можно найти описание процесса и механизма получения Записей, узнать об отличии медиумов, медиаторов и Йогов. Но, к сожалению, продолжают валить всех в одну кучу и медиаторов объявляют медиумами, называют низшим психизмом и т.п.
Но как указано в Учении, медиатор (настоящий) требует уважения (см. цитату выше).
Йогам существенно сложнее быть в условиях низин, поэтому для таких условий при необходимости дается склонность к медиумизму (через воплощение в соответствующее тело) , после преодоления которой (есть в Письмах Е.И.Рерих) при чистоте сознания получается медиатор, способный улавливать мысли Высших Миров, находясь в гуще жизни. Медиатор не безволен как медиум, к тому же его охраняют Силы Высшие.

[Эвиза]

Мне не очень понятно название темы "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?", но что хотел сказать Кайвасату в первом посте понятно.

Вот здесь рассмотрели минусы людей довольно известных в РД.
А что плюсов нет у них? Только минусы?
Пиарят контактёров и т.д..

Давайте я расскажу на своём примере одну историю.
Прошло не так много времени, как я стала читать Агни Йогу и мне попалась в магазине книга Маргариты Тоненковой "Метаморфозы крови". Я вспомнила, что в Учении крови уделяется повышенное внимание и говорится, что люди ещё мало знают о ней.
Полистала книгу, увидела мелькание имён Рерихов и решила купить.

Что я там прочла в самом начале:

"Моим ученикам, соратникам и последова*телям в России и Украине посвящается

ПРЕДИСЛОВИЕ

«Кровь есть Жизнь, Кровь есть Душа» А. Бейли

......

Работая над книгой, я нередко обращалась мыслью и сердцем к Великим Учителям Человечества, Вознесенным мастерам и Ма*хатмам - Великим Душам, получая от них помощь и поддержку Духа. Они вливали в меня новые силы в трудные моменты. Благо*даря им я утверждалась в некоторых идеях и отвергала те, которые показались мне не стоящими внимания или преждевременными для данного момента времени.

Я привожу в книге некоторые мысли Великих. Например, цити*рую «Агни-Йогу», записанную Еленой Ивановной Рерих. Цитирую и Алису Бейли, принимавшую труды под диктовку Мастера Джуала Кхула, Ученика, последователя и друга Великого Учителя Кут Хуми. Цитирую и других, в том числе ученых и мыслителей. Ведь наши открытия и наше развитие возможно лишь тогда, когда мы встаем на плечи Великих.

Я сожалею, что среди рериховцев бродит идея, будто Алиса Бейли принимала труды от несветлого учителя. В различные книги сейчас подсовываются между делом фразы, которыми отрицается благой свет учения Тибетца, давшего Алисе Бейли почти все ее книги. Та*кие фразы попали во многие публикации. Все началось с письма Е. И. Рерих от 24.08.1934 г., опубликованного в книге «Знамя Сергия Радонежского» [10]. Письмо совершенно не соответствовало ранее опубликованным текстам. Более того, оно представляло саму Елену Ивановну в таком свете, который ей вообще не мог быть свойствен*ным ни по ее развитию, ни по ее характеру.

Чуть позднее аналогичная выдержка якобы из письма Е. Ре*рих попала (с намерением!) в книгу К. Антаровой «Две жизни» в конце тома III.

Вскоре в журнал «Дельфис» общества Рерихов снова были встав*лены слова якобы Е. И. Рерих о негативном поведении Алисы Бейли. Теперь уже - в письмах к А. И. Асееву. Причем в письмах в Америку, опубликованных в виде трехтомника [11], таких фраз нет.

Надо сказать, что эти наскоки выглядят как мелкие выпады ис*подтишка, словно бы из подворотни. Сами же полные тексты в ори*гиналах не представляются читателю. Никто их не видел. Создается впечатление, что все эти вкрапления, направленные против Алисы Бейли, на самом деле есть крупнейшая диверсия XX века против ду*ховного единения людей, т. е. искусственная злонамеренная попытка не дать соединиться силам добра. Кому она могла бы принадлежать в истоке? Я думаю, каждому понятно.

Последствия этого уже имеют место. Рериховцы поверили в это. И этот факт уже принес плоды: во многих рериховских обществах, в частности, в России начались расколы, приведшие к ослаблению и самого движения последователей Рерихов.

А между тем учение, записанное Алисой Бейли, есть менталь*ное продолжение Учения Агни-Йоги, т.е. Учения Сердца, записан*ного Еленой Рерих. Уже сделано открытие, показывающее, что эти два Учения не только накладываются друг на друга с точностью до мельчайших деталей по всем планам, но и являются тесно свя*занными в восходящем развитии всего человечества, в переходе к новой расе и новому светящемуся человечеству. Это открытие сделано запорожским ученым и просветителем Леонидом Алексан*дровичем Номеровским, который уже много лет читает в городе лекции по вопросам эзотерики и космической философии. Он обна*ружил несколько удивительных закономерностей и космических тайн, позволяющих понять гармоничную систему Бытия. Материалы его исследований готовятся к публикации. Могу сказать, что это зна*ние, переданное мне им, потрясло меня так, как никакое другое зна*ние не смогло потрясти меня за всю мою жизнь...

Я надеюсь, что последователи Рерихов вдумчиво отнесутся к та*кой информации и продолжат исследование и умом, и сердцем, чтобы не зацикливаться только на одной идее, иначе развитие свертывается и наступает застой. Конечно, нельзя идеализировать и фетишизиро*вать только ментализм, без сердца попадешь в лапы дьявола. Но и отрицать то, что Мир Огненный есть мир высшего Ума - тоже нельзя.

Я узнала потом кто издал книгу [b]"Знамя преподобного Сергия Радонежского", в котором было опубликовано письмо Е. И. Рерих от 24.08.1934 г. про Алису Бейли.

Знамя преподобного Сергия Радонежского / Составители Ю.М. Ключников, Б.А. Данилов. - Новосибирск: СибРО, Сибирь XXI век, Гелиос, 1991. - 206 с.

То есть многих людей предупредили быть осторожными и меня в том числе, хоть и через книгу Тоненковой.
Если бы таких писем про Алису Бейли не было, то в МЦР продавали бы её книги.
Я их никогда там в продаже не видела.

Значит, Ю.М. Ключников вместе с Б.А. Даниловым и журнал "Дельфис" сделали благое дело тогда, опубликовав эти письма Е.И.Рерих.

[paritratar]

Оное издательство и оный составитель делают и добрые дела. Но вместе с тем издавая сомнительные книги и занимаясь сомнительными тренингами род соусом Живой Этики этим самым они извращают последнюю. Люди начинают воспринимать Агни Йогу как одно из посланий медиумов, а тренеров-авторов составителей по УЖЭ как учеников, учителей, действительных последователей УЖЭ. Разве такая должна быть репутация последователей Агни Йоги? В письмах ЕИР давала предостережения о тех или иных деятелях, с которыми лучше не иметь дела. Она же не судилась, например, с Алисой Бейли, которая книги УЖЭ использовала в своей организации? До такой защиты Агни Йоги додумались в наше время только некоторые последователи и тем самым создали новую инквизицию. Поэтому давайте следовать примеру ЕИР и где это нужно по возможности указывать на сомнительные источники и неподходящую деятельность. И удерживаться от судилища. Люди должны сами разобраться в книгах, организациях и т.д. по имеющимся указаниям.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Мне не очень понятно название темы "Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?", но что хотел сказать Кайвасату в первом посте понятно.

Название темы может иметь несколько значений и пониманий...
Одно из них таково можно выразить переформулированным вопросом: "Неужели целесообразно вести борьбу за "чистоту рядов" пока не останется ни одного последователя?"

Суть в том, что искажено и нарушено восприятие благого и неблагого... В борьбе за Благо, оно же, как ни странно, по факту и попирается...Вот о чем речь..И причина тому - неравномерное распределение усилий между внешней активностью и внутренней работой над собой.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Название темы может иметь несколько значений и пониманий... .

Первое что попадается на глаза
"Сохраним Учение до последнего павшего Его..."
(остальное урезается заголовком)
Читается как утверждение, призыв погибнуть за Учение.
И сразу вызывает чувство отторжения.
Ну да, когда заходишь в тему, на первую страницу, читаешь первый пост, тогда и понимается другой смысл, что оказывается имелось в виду совершенно противоположное. Но складки от помятости первого впечатления, сколько не разглаживай, все равно остаются.
Корабль с таким названием обречен на склоки, а не поиск истины.
(имхо конечно, это личное впечатление)

[Ллес]

Сообщение от Iris

Медиатор, придя в публичное место (на форум, например), прежде всего продемонстрирует (в своих постах) глубину понимания Учения, мудрость, сильное чувство справедливости, стремление отстаивать Истину. А не станет на публику рассказывать о своих "ассисяях", позиционируя их как высокие духовные достижения.

Ну кто тут не грешен этим?

Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения.

Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении?

[Migrant]

Сообщение от Ллес

Ну кто тут не грешен этим?

Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения.

Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении?

Согласен, Ллес!
Но одно дело поговорить и даже поспорить!
И я не то, чтобы против, лично я всегда "за" то, чтобы поговорить, обсудить и поучаствовать!
Нодругое дело в споре бить друг друга, да ещё и ногами.
Об этом разговор, об этом акценты темы.

[Migrant]

Я, размышляя по поводу медиумов и медиаторов, даже решил перечислить, рассказав о том процессе, когда люди становятся медиумами. Ибо многие, судя по разговорам не понимают "как?" и "кто?" может стать медиумом. А ведь это сплошь и рядом, медиумизм, или медиумизмические проявления - это, к сожалению, реальность самого бытового плана. Суть медиумизма - это выход или перенос сознания в астрал. И бутылка водки - надёжный ключ к этому процессу. Да-да, алкоголь, наркотики - упражения по выходу в астрал.... Но есть и самые безобидные "гуляния". И если кому интересно - можно поговорить на эту тему.

Но Дар, кстати, тут сказал и обозначил более важную часть темы - об отношении к информации медиумов. Поэтому, полагаю, не так важно "кто медиум?", важнее "что медиум сказал?", "какую информацию выдал медиум?".

Что ж, если интересно, а это, похоже, интересно, то стоит и поговорить.

[Кайвасату]

Сообщение от Ллес

Ну кто тут не грешен этим?

Таких немало.

Практически все похвастались своими достижениями и в лучшем случае не попеняли другим на их бездуховность и непонимание учения.
Так что какой смысл упрекать кого-то во всеобщем прегрешении?

Есть существенная разница между те, когда человек, например, утверждает, что он незлоблив, доброжелателен (и пытается взрастить это в других) и т.п., т.е. говорит о своих качествах, в наличии или отсутствии которых вполне можно убедиться при непосредственном общении, другое дело когда человек говорит, что с Сириуса ему пришло послание, что он супер-пупер йог и другие не способны его понять...

[Анайка]

Сообщение от Кайвасату

Таких немало.

Есть существенная разница между те, когда человек, например, утверждает, что он незлоблив, доброжелателен (и пытается взрастить это в других) и т.п., т.е. говорит о своих качествах, в наличии или отсутствии которых вполне можно убедиться при непосредственном общении, другое дело когда человек говорит, что с Сириуса ему пришло послание, что он супер-пупер йог и другие не способны его понять...

Образно, образно всё, а не буквально? Настоящие учителя не профанируют истину и никогда никому не откроют правду. Да и зачем? В духе все ответы есть. И великие труды давно написаны, но уж точно не нами и не здесь 😄

[paritratar]

Сообщение от Анайка

И великие труды давно написаны, но уж точно не нами и не здесь ��

Многое ещё ждёт своего часа и достойных носителей.

[Dar]

Сообщение от Анайка

Настоящие учителя не профанируют истину и никогда никому не откроют правду.

"Не убий" это правда?