Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Iris]

Сообщение от Елена-2030

Я не медиум и не психик.

На рериховских ресурсах ни один медиум и психик себя таковым не считает. Все чисто медиаторы и агни йоги.

[Елена-2030]

Ресурсы здесь совершенно не причем. Вы привыкли в каждом такого искать. И напрасно. Лучше бы работали над собой - лучше бы видели.

[Владимир Бендюрин]

Видимо, Елене трудно вспомнить не только содержание конспекта, но и название. Подсказываю:

Были такие сокращённые (по своему вкусу) издания:
Мозаика Агни Йоги. Тбилиси: Хеловнеба, 1990.
Живая Этика. Избранное. Составление и примечания М.Ю. Ключниковой. М.: Республика, 1992.

И были такие пережёвывания:
С.Ю. Ключников. Введение в Агни Йогу. М.: РИПИ, 1992.
С.Ю. Ключников. Как читать Агни Йогу. М.: Беловодье, 1993.
Ю.М. Ключников. Что такое Агни Йога. Новосибирск: Детская литература, 1992.

[Елена-2030]

Вы очень грубо разговариваете. Это сейчас все можно посмотреть в Интернете, а тогда его не было. 1994 год. Может, вы и правы. Да, я ее переписывала. Но источник четко тогда не запоминала, ибо следом приобрела все тома "Агни йоги" и уже читала ее. Но именно с этой краткой началось мое восхождение.

[Dar]

Я в 1990 женился, жили в общаге. В комнате появилась книга с бумажной обложкой что-то типа роман-газета для юношества.. там было "Сердце". Как и откуда появилась книга я так и не смог узнать. Потом побежал по книжным магазинам в поисках самой книги.
Нигде нет ничего, и никто не слышал, но в каком-то закутке (таких было множество в то время), вдруг вспомнили что было что-то похожее. Покопавшись под прилавком достали двухтомник "Мозаика Агни-йоги" Тер-Акопян. Первый том "сокращенный", можно сказать сборник цитат, второй том "Надземное" целиком, с коментарием "это невозможно сократить". Штудировал, выписывал, сортировал и т.д. без всяких компьютеров. Возможно Елена именно это и называет "переписыванием", не задумываясь как это можно истолковать.
В те годы практически все так и начинали. И нет в этом ничего удивительного. "Случайная" встреча с АЙ, далее череда странных встреч с разными людьми, много удивительного и необычного и т.д.

Для одних АЙ так и осталась одной из книг, для других стала главной и единственной.

Ключников, насколько помню из высказываний на этом форуме, ездил в Индию, просил исполнить свое желание, деньги и т.д. Приехал, занялся бизнесом, и АЙ "пошла в массы", как лекции для бизнесменов и т.д. Деньги пошли. По моему есть уже свое издательство. Издал свою книгу с толкованием АЙ (кажется "симфония..").
Мельком читал эти "толкования", но как-то не пошло это дело для меня. Многие толкования мне показались ошибочными и неправильными. Лучше самому читать первоисточник.
Ключниковых двое. Отец и сын. Может я что-то и перепутал, извиняюсь, но как-то вот так вот.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Ключников, насколько помню из высказываний на этом форуме, ездил в Индию, просил исполнить свое желание, деньги и т.д. Приехал, занялся бизнесом, и АЙ "пошла в массы", как лекции для бизнесменов и т.д. Деньги пошли.

Это не правда.

Сообщение от Dar

По моему есть уже свое издательство.

Издательство "Беловодье" - одно из старейших на постсоветском пространстве.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не правда..

Ну, может в Индии никто из них и не ездил, но на его сайте я лично сам видел объявления для бизнесменов, как привлечь деньги и т.д. (отец или сын, не знаю). Существует этот сайт сегодня с той же информацией или нет, не знаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Ну, может в Индии никто из них и не ездил, но на его сайте я лично сам видел объявления для бизнесменов, как привлечь деньги и т.д. (отец или сын, не знаю). Существует этот сайт сегодня с той же информацией или нет, не знаю.

В Индию, на сколько знаю, Ключников ездит довольно часто. А книги его по психологии можно посмотреть хотя бы на его сайте.

[Елена-2030]

Вы вот все говорите, что не кричать о своих состояниях и прочее. А как же мы тогда разберемся в тех сложных огненных процессах, которые с каждым днем все усиливаются. И от нас требуется верное распознавание происходящих процессов.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Издательство "Беловодье" - одно из старейших на постсоветском пространстве.

И это издательство принадлежит ему?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

И это издательство принадлежит ему?

Да. С.Ю. Кличников - один из основателей и руководителей этого издательства.

[Владимир Бендюрин]

Если интересно в этом разбираться, есть еще дочь Марина Юрьевна Ключникова.

[irene]

Сообщение от Dar

Ключниковых двое. Отец и сын.

Да, про сына уже сказали. Все эти тренинги по привлечению денежных потоков можно увидеть и сейчас в интернете. Но я добавлю, что в его книгах нашла искажённые идеи. Может, их гораздо больше, не знаю, т.к. с тех пор не прикасаюсь. Поскольку сын активно участвует в деятельности разных там конференций (или круглых столов, не знаю, как правильно) с участием Дельфиса и ГМВ, это, естественно, для меня было ещё одним свидетельством о качестве сознания притянувшихся в одну компанию. Потому все эти разговоры про единение... это попытка объединить волков и овец. Лично я так вижу.

Про папу скажу, что именно в его книге встретила обильное цитирование "Писем в мир человеческий" персонификатора Вл. Говорят, и другие фальшивки подбросил, но мне хватило и одной.

Вот после таких случаев очень осторожна с "рериховцами"...

[Iris]

Сообщение от irene

Про папу скажу, что именно в его книге встретила обильное цитирование "Писем в мир человеческий" персонификатора Вл. Говорят, и другие фальшивки подбросил, но мне хватило и одной.

Он еще отметился поддержкой некой Зиновии. Сравнивал её с ЕИР, причем сравнение было не в пользу Елены Ивановны Достойный человек
А Юрий, много лет живущий в Москве, на одном из последних мероприятий в ГМВ заявил себя как "представителя рерихрвского движения Сибири". Наверное, папа уполномочил

[элис]

Сообщение от Iris

А Юрий, много лет живущий в Москве, на одном из последних мероприятий в ГМВ заявил себя как "представителя рерихрвского движения Сибири". Наверное, папа уполномочил

Вероятно, Вы имеете в виду сына Юрия Михайловича - Сергея Юрьевича?

[paritratar]

Студенты-медики находят у себя признаки болезней, которые они изучают. Читающие Агни Йогу делают тоже самое: у каждого открываются центры. Об этом в письмах писала ЕИР.
Где как не здесь на форуме рассказывать об этом?

Задача знающих Основы Агни Йоги просвещать людей. Терпеливо и великодушно по возможности. Зачем озлоблять людей отрицанием и критикой? Делать их врагами Агни Йоги.

Прокричать сокровенные формулы в окно, - есть нарушение Тайны. О духовных реализациях йоги и медиаторы никогда никому не говорят. Не из-за гордости и само мнения, а по причине самосохранения как своего сознания, так и других. Также не говорили о своих чудесах святые в христианстве и др религиях. Сейчас изменились пространственные условия и людей-экстрасенсов появляется все больше и больше. Но и лжеэкстрасенсов тоже много развелось. Это прибыльный бизнес сейчас. Невежество людей в этой области приводит к этому.

Где как не здесь просвещать народонаселение об Основах Агни Йоги?

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Бендюрин

Видимо, Елене трудно вспомнить не только содержание конспекта, но и название. Подсказываю:

Были такие сокращённые (по своему вкусу) издания:
Мозаика Агни Йоги. Тбилиси: Хеловнеба, 1990.
Живая Этика. Избранное. Составление и примечания М.Ю. Ключниковой. М.: Республика, 1992.

И были такие пережёвывания:
С.Ю. Ключников. Введение в Агни Йогу. М.: РИПИ, 1992.
С.Ю. Ключников. Как читать Агни Йогу. М.: Беловодье, 1993.
Ю.М. Ключников. Что такое Агни Йога. Новосибирск: Детская литература, 1992.

Как Интернет всё-таки может исказить информацию.

"Составление и примечание М.Ю. Ключниковой" - получается, что женщиной.

Думала, что Владимир Бендюрин ошибся при написании. Нет.
Стоит в Интернете книга:

http://platona.net/load/knigi_po_fil...92/26-1-0-4460

Это так Юрия Михайловича Ключникова написали. Это отец.
Сергей Юрьевич Ключников. Это сын.
На форуме бывает их путают.

[Кайвасату]

Сообщение от Елена-2030

Ресурсы здесь совершенно не причем. Вы привыкли в каждом такого искать. И напрасно. Лучше бы работали над собой - лучше бы видели.

Усиливающееся сближение миров плотного и Тонкого - давно предсказанный процесс. Всё больше людей могут не только чувствовать тонкие явления, но и являть различные степени овладения психической энергией. Накопления прошлых жизней позволяют некоторым, в том числе и среди Рериховской среды, ближе прикоснуться к явлениям Тонкого мира.
Это не означает, что такие люди автоматически становятся и должны восприниматься как "избранные", как и не значит, что всё, что исходит от них должно восприниматься как исходящее из достоверного источника или приравниваться по уровню к записям Агни йоги, переданным через Елену Ивановну. Конечно же, связь с Тонким миром таит и много опасностей, о которых знают последователи Учения. Есть вероятность подкидывания мохнатых мыслей тёмными, искажения. Многое зависит от самого "принимающего", от уровня развития им указываемых в Учении качеств.
Мы должны взвешено и внимательно в каждом случае подходить к публикуемым такими медиаторами записям. Не переоценивать, но и не недооценивать. Максимализм здесь не уместен. Если есть ошибка, то это не значит, что и все записи в целиком ложны, как, впрочем, и наоборот. Ведь, если записи могут нести пользу, если в них пользы на 80%, да пусть даже на 70%...если польза от них покрывает вред, то они как минимум имеют право на существование. Если наш собственный опыт позволяет иметь точные знания или мы видим прямое противоречие идеям Учения, то наша задача подсказать таким товарищам, указать им на обнаруженное несоответствие. Четко, обоснованно, тактично и доброжелательно. Если расхождение действительно имеет место быть (а не существует лишь в нашем субъективном восприятии), если оно существенно и вредоносно, а его автор отказывается признавать и исправлять свою ошибку, то такой человек без труда может из категории товарища на Пути перейти в категорию противника, с которым мы будем готовы сражаться так же, как и с каждым, кто намеренно искажает Учение.
Основной вопрос состоит в том, что многие неверно оценивают суть явления. Вместо бережного отношения к положительному по сути явлению, которое нужно поддерживать, а его представителям протянуть руку помощи, в том числе в распознавании и развитии необходимых качеств, вместо этого многими явление воспринимается отрицательное в принципе, причем часто совершенно безосновательно. Есть тексты Агни Йоги, а все, что кто-то пишет, принимает - это всё "от лукавого". Не берется в расчёт не только то, что авторы текстов и не претендуют на продолжение или уровень записей Агни Йоги, но и вообще никакие доводы. "Борцы за чистоту рядов" смело бросаются в бой на любого, как только тот осмелится хоть что-то подобное разместить. И они считают себя храбрыми ревнителями Учения, защитниками и воинами света. Вся активность таких "воинов" обычно и сводится к борьбе с теми, кто позволил себе показать, что знает чуть больше, имеет чуть больше опыта работы с тонкими явлениями, вместо того, чтобы направить силы на борьбу со своими собственными недостатками. Таким "ревнителям Учения" невдомек, что чаще всего даже при самом простом сравнении образа общения, образа мысли, поведения в жизни, степени развития этических и нравственно-моральных качеств сами они в значительно мере уступают таким медиаторам почти по всем пунктам. А значит борется в них не непримиримость к невежеству, а эгоизм, не допускающий, что кто-то, а уж тем более доселе не известный широкой Рериховской общественности, может быть в чем-то лучше. Инквизиция в самом классическом и негативном её проявлении!
Вот и выходит, что те, кто считает себя воинами, защищающими Учение, на деле часто являют себя нарушителями заветов Учения, поносителями и гасителями Огней.
Обращение фокуса внимания на совершенствование самого себя могло бы решить эту проблему. Но есть ли желание? Да и намного сложнее это, чем устраивать нападки на других...

"К кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно же к самому себе" (Община, 130)