А зачем ходить глупыми кругами годами? Годами... Жизнь-то идёт в бесполезности.
Раз-два, ну три сказал-призвал, затем понимаешь, что нет единомышленников. Продолжаешь с близкими. Что говорить с теми, кто на пустые лозунги Нектара клюёт? Да ещё другим навязывает? Кто только земные отношения понимает и не интересуется, насколько соответствуют состояния сознания тех, с кем кучкуется, тем состояниям, в которых может быть получена Истина? Кто без конца путешествует по разным форумам "духовной культуры" и конференциям и не делает ничего в области тех отношений, которые складываются по духу? Кто "Новую Россию" разглядел в чиновниках? Кто пытается внешне копировать поступки НКР, но не понимает, что за знания-умения за ними скрыты, чтоб сделать их настоящими, а не пластиковыми? и т.д.
Пусть себе идут своим путём. Тут ничего не сделаешь. НИЧЕГО... Их затруднительно отнести к последователям Учения, но своих представлений.
Говорит Е.И., чтоб собирались по уровню сознания, что нечего садится за один стол, что же искать другого? Ведь последствия таких объединений разрушительны. Кому это нужно?
Говорит Е.И., чтоб собирались по уровню сознания, что нечего садится за один стол, что же искать другого?
Разве ЕИР не призывала своих сотрудников к сплоченности? Одно дело чуждые несозвучные организации, другое дело своё родное сообщество. Если сотрудники не хотят в созданной ими организации договориться о сплоченности, то что тут говорить о работе с обществом в целом. Такие члены как сухие ветки на дереве колышатся обсуждениями и отпадают как ненужный сор. Другое дело жизнеспособные здоровые силы в организации, готовые нагнуться и помочь слабейшим.
Поэтому внесем ясность: тема о возможностях единения в одной организации. Что делать если РД представляет собой совершенно разные по направленности организации? Разделять? Вносить хаос? Зачем? Разве этому учит УЖЭ? Было, есть и будет единое РД? Это не другие какие-то организации с несозвучными идеями. Это общества на единой платформе Рериховских идей. Первая задача сплотиться в РД. Тогда будет жизнеспособное и здоровое Движение. Около Движения естественным образом создаётся и соответствующая среда, но не она действует и создаёт.
Понять то, что есть Движение живое и среда около, - есть первая простая возможность. Сотрудничество на единой платформе Рериховских идей - вторая возможность. Служение обществу, стране и т.д. - третья возможность.
Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам. Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
Единственно возможным при сохранении всеми своей индивидуальности. Не управляющий центр, а координационный на добровольной основе и представляющий всех крупных игроков. Нельзя никому навязывать своё видение. Но что бы определить форму, нужно прежде определить пожелания всех рериховских структур и групп. А вот здесь проблема, все согласны к объединению, но на их условиях и в их понятиях. Все живут "Господом Своим", своею земною Иерархией, создав свою АЙ.
Последний раз редактировалось adonis, 15.04.2017 в 12:30.
Вот этого как раз не видно. На своих идеях - да, видела. Но чтоб на идеях Учения...
Вы не нашли ни единого Рериховского Общества в мире, созвучного Вашей тонкой душевной организации? Все почему-то хотят созвучия от других, но мало кто созвучит сам, не требуя идеала и гармонии, но даря их миру самостоятельно. Вот она и благодарность заключается в ответном созвучии на усмотренное в удвоенное стекло добро.
Цитата:
Сообщение от irene
Тут что, сотрудники собрались? Они подобраны Учителем? Или просто самоназванные люди?
Все не без греха. Но зачем обесценивать участников? Откуда такое отношение? Давайте будем благодарны тем, кто создал возможности для общения и последующего сотрудничества.
Цитата:
Сообщение от irene
Кто Вам мешает заниматься тем, чем хотите без того, чтоб Вам выдали членский билет и определили взносы?
Дело не в членстве в какой-либо организации, а в сотрудничестве с сознательными и решительными людьми. Помехи есть в среде, которая ничего не производит. В ней застой и разложение. А движение живо, это другое явление, которое над средой и оно творит будущее и двигает людей к воплощению Рериховских идей.
Кто хочет быть живым, тот будет двигаться с реальными людьми, сотрудничать с коллегами, имея членство в той или иной организации или нет. А кто ничего не хочет делать, ни с кем и не будет сотрудничать, оправдывая своё бездействие цитатами из Источников и выискивая несозвучие во все что угодно.
Мы же понимаем мир не идеален. Созвучия и гармонии полных никогда не будет. Всегда будут шершавые условия и трудности, и непонимания, и обиды.И ведь все об этом знают. Но как только первые испытания происходят, так сразу жалобы на несозвучие и оправдания своего нежелания нагнуться и протянуть руку снисхождения и помощи ближнему.
А что уж говорить о людях с тонко чувствуюшей организацией? Они будут избегать общения и сотрудничества, потому что страдают от недостатков других и физически, и психически? Разве такие герои даны всем в пример Жизнью.
Разве не нужно чем-то жертвовать? Власть - жертва. Кто больше заплатил, тот и больше и имеет возможностей. Кто ничем не хочет поступиться, тому и удел - среда, застой и разложение.
В движении у нас есть примеры подвижников, на которых мы можем равняться. Были и состоящие в членстве в какой-либо организации. И мы можем быть им благодарны за сегодняшние возможности продолжать строить Ту Страну.
Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам. Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
Единственно возможным при сохранении всеми своей индивидуальности. Не управляющий центр, а координационный на добровольной основе и представляющий всех крупных игроков. Нельзя никому навязывать своё видение. Но что бы определить форму, нужно прежде определить пожелания всех рериховских структур и групп. А вот здесь проблема, все согласны к объединению, но на их условиях и в их понятиях. Все живут "Господом Своим", своею земною Иерархией, создав свою АЙ.
Разве в обычной семье супруги уже не поступаются своей свободой? Не будем говорить о свободе самости, или индивидуальности. Это иное. А что говорить о большом движении, где свобода заключается в жертве? Подтягивать низших и служить равным, помогая Высшим. Конечно, отцветшие цветы со своим Господом ничего в реальности и не создают. Отцвели для красоты и будет. А дерево растёт дальше и движение в глубине и корнях продолжается.
Какой координирующий центр в дереве? Все выполняют свои функции жертвуя своей свободой ради единой цели.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Вот этого как раз не видно. На своих идеях - да, видела. Но чтоб на идеях Учения...
Вы не нашли ни единого Рериховского Общества в мире, созвучного Вашей тонкой душевной организации? Все почему-то хотят созвучия от других, но мало кто созвучит сам, не требуя идеала и гармонии, но даря их миру самостоятельно. Вот она и благодарность заключается в ответном созвучии на усмотренное в удвоенное стекло добро.
Цитата:
Сообщение от irene
Тут что, сотрудники собрались? Они подобраны Учителем? Или просто самоназванные люди?
Все не без греха. Но зачем обесценивать участников? Откуда такое отношение? Давайте будем благодарны тем, кто создал возможности для общения и последующего сотрудничества.
Цитата:
Сообщение от irene
Кто Вам мешает заниматься тем, чем хотите без того, чтоб Вам выдали членский билет и определили взносы?
Дело не в членстве в какой-либо организации, а в сотрудничестве с сознательными и решительными людьми. Помехи есть в среде, которая ничего не производит. В ней застой и разложение. А движение живо, это другое явление, которое над средой и оно творит будущее и двигает людей к воплощению Рериховских идей.
Кто хочет быть живым, тот будет двигаться с реальными людьми, сотрудничать с коллегами, имея членство в той или иной организации или нет. А кто ничего не хочет делать, ни с кем и не будет сотрудничать, оправдывая своё бездействие цитатами из Источников и выискивая несозвучие во все что угодно.
Мы же понимаем мир не идеален. Созвучия и гармонии полных никогда не будет. Всегда будут шершавые условия и трудности, и непонимания, и обиды.И ведь все об этом знают. Но как только первые испытания происходят, так сразу жалобы на несозвучие и оправдания своего нежелания нагнуться и протянуть руку снисхождения и помощи ближнему.
А что уж говорить о людях с тонко чувствуюшей организацией? Они будут избегать общения и сотрудничества, потому что страдают от недостатков других и физически, и психически? Разве такие герои даны всем в пример Жизнью.
Разве не нужно чем-то жертвовать? Власть - жертва. Кто больше заплатил, тот и больше и имеет возможностей. Кто ничем не хочет поступиться, тому и удел - среда, застой и разложение.
В движении у нас есть примеры подвижников, на которых мы можем равняться. Были и состоящие в членстве в какой-либо организации. И мы можем быть им благодарны за сегодняшние возможности продолжать строить Ту Страну.
Вы опять противоречите сами себе. Я нашла всё, что мне надо. А что Вы хотите? Конкретно Вы? Почему хотите ещё какого-то объединения, кроме существующего? Что Вам мешает работать сейчас?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene, разве садовнику мешают гниющие плоды? Пускай гниют (лают, обсуждают, сплочаются) внизу для цветов Света. Сухая листва своим покровом сохранит в лютые дни. Сломанные ветви пойдут на стоительство или дрова. Все в хозяйстве пригодится.
Поэтому для движения форумные разговоры среды лишь только преддверие к Жизни и Созиданию. Первое приближение к жертве.
Паритратар хочет использовать гниль среды для навоза. Сплотить силы жизнеспособного организма для дальнейшего роста и готовности к прививкам Жизнью.
irene, в чем противоречие прошу Вас пояснить. Вы нашли Вам полезное ради чего? Ради себя? Ради других? В чем польза этого нахождения?
Паритратар хочет использовать гниль среды для навоза.
Используйте! Но найдите таких, которые этого же хотят. Тут, на форуме Вас практически не видно в работе (как я её понимаю). Т.е. Вы гнилью не занимаетесь, но на других оставляете...
Всё остальное тоже Ваши представления. Живите лично Вы по ним. Но, кажется, Вы их создали для других.
Я тоже читаю Учение и очень внимательно. Учением и связью, какую могла достигнуть, формирую то, что должно быть сделано мной. Ваши представления, которые Вы создали для других, для них не могут быть указом, хотя бы потому, что они Ваши. Учение включает многое другое. А Вы даже не знаете состояния других.
Компост сам о себе позаботится. Зачем ему уделять так много внимания? Указали на контактеров и их место, отделили в отдельное место. Потом и калифорнийские черви (троли и др.) понадобятся для качественного удобрения. Вам нравится работа в саду? Какие цветы Вы бы хотели вырастить и для чего, кого?
Пережевывают жеваное именно кроты и черви. Тоже работа. И она предусматривается. Никак крот не станет орлом. Не в этой жизни.
И на чем мы сосредотачиваемся? Автор говорит о возможностях для движения. Но сосредотачивается на среде вокруг него. Когда б Вы знали из какого сора растут цветы не ведая стыда.
Поэтому где мы и чем занимаемся и для кого и зачем? В среде ли мы? В движении ли мы?
Последний раз редактировалось paritratar, 15.04.2017 в 15:26.
"среда вокруг него"... не подменяйте. Те, кто называется рериховцы, - уже не среда. Об этом в Откровениях Иоанна Богослова: "Называют себя иудеи, но не таковы, а сборище сатанинское"...
Так что летайте орлом, но знайте, что внизу змеи душат малых детей. И Вы это устроили.
irene, конечно мы за всё ответим. Давайте предоставим мертвым хоронить своих мертвецов. Кто хочет перерабатывать среду, пускай знает, что это его добровольный кармический выбор. Все открыто, только устремитесь.
"среда вокруг него"... не подменяйте. Те, кто называется рериховцы, - уже не среда. Об этом в Откровениях Иоанна Богослова: "Называют себя иудеи, но не таковы, а сборище сатанинское"...
С таким отношением что можно построить и с кем? Обесценивать работу других людей, которые создали движение до нас, разве в этом есть радость и зов? Не нравится нам старое, создаём новое. Новые меха для нового вина. Разве так радостно ходить в среде ходячих мертвецов и указывать каждому, что он умер? А может мы-то сами мертвы раз в этой среде волею судеб оказались? Разве простая логика не подсказывает , что мы сами заслужили то, на чем сосредотачиваемся. Кто-то пчелой собирает Мед Жизни. Кто-то мухой критикует навоз. Каждому своё.
Вижу кошмар. Что еще за вопросы или плачи о якобы отсутствующем единстве РД? Все участники Рериховского движения считают прекрасными примерами духовности Е.И. и Н.К. Рерихов, благодарны им за общественно полезные духовные достижения, любят их творения, особенно живопись НКР и письма ЕИР и ее работу по записи и оформлению текста Учения. Все признают Учение Владыки величайшим духовным сокровищем, регулярно читают или хотя бы вспоминают в неясных ситуациях Учение Живой Этики. Все хотят соответствовать идеалу Учения, идут по пути, проторенному Рерихами (по высшему счету, Владыкой), уже имея тем самым единый вектор устремления. Разница у участников РД лишь в скорости движения. Какого еще единения-объединения не хватает? Зачем какой-то руководящий всеми или всех координирующий орган или хозяин? Чтобы единообразно утвердить каноном, является ли Шапошникова богиней или демоном? Чтобы зарегистрироваться тотально в государственном реестре и вписаться в единую государственную политику? Чтобы единогласно признать выдаваемые Зальцман и Павлюшиным за суждения Владыки личные измышления по конкретным вопросам?
Все конкретные рериховские мероприятия или проекты осуществляются в одиночку или маленькими группами. В том числе, если кому-то хочется пообщаться с единомышленниками, без проблем общаются на собраниях или в Интернете.
Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам. Ваше предложение о Координирующем центре можно считать конкретным?
Единственно возможным при сохранении всеми своей индивидуальности. Не управляющий центр, а координационный на добровольной основе и представляющий всех крупных игроков. Нельзя никому навязывать своё видение. Но что бы определить форму, нужно прежде определить пожелания всех рериховских структур и групп. А вот здесь проблема, все согласны к объединению, но на их условиях и в их понятиях. Все живут "Господом Своим", своею земною Иерархией, создав свою АЙ.
Разве в обычной семье супруги уже не поступаются своей свободой? Не будем говорить о свободе самости, или индивидуальности. Это иное. А что говорить о большом движении, где свобода заключается в жертве? Подтягивать низших и служить равным, помогая Высшим. Конечно, отцветшие цветы со своим Господом ничего в реальности и не создают. Отцвели для красоты и будет. А дерево растёт дальше и движение в глубине и корнях продолжается.
Какой координирующий центр в дереве? Все выполняют свои функции жертвуя своей свободой ради единой цели.
Прежде чем предлагать подобные УТОПИИ - расскажите, как будете определять низших, равных и Высших? Раздор в том и состоит, что все определяют других как низшее, а себя праведниками в белом. Вот поэтому никакого единения быть не может. Без учёта того, что каждый приходит на это воплощение со своей индивидуальной задачей, которая согласована ещё до воплощения, не может быть приемлемого отношения друг к другу. Надо уважать других и их решение делать что либо или не делать. Мы не одно дерево. Мы все разные деревья.
Посмотрите это видео менее чем на 10 мин, о том, как массы каждой веточки, каждого дерева в лесу строго согласованы, так что все деревья вместе образуют фрактал с одним и тем же фрактальным фактором, то есть составляют одно целое.
Посмотрите это видео менее чем на 10 мин, о том, как массы каждой веточки, каждого дерева в лесу строго согласованы, так что все деревья вместе образуют фрактал с одним и тем же фрактальным фактором, то есть составляют одно целое.
Так вся планета одно целое и каждые её отдельные части тоже одно целое. У леса координационный центр неструктурный и находится не на физическом плане. На физическом это каждое отдельное дерево или куст, или гриб, или травинка своей породы и своего вида. Поэтому РД и нужен такой физический (структурный) координационный центр, который будет учитывать наличие другого, Надземного (неструктурного) координационного центра у каждого отдельного участника. То, есть, доминировать в управлении должен индивидуальный Надземный канал. А земная структура может только координировать действия самостоятельных групп, если последние сочтут для себя приемлемым участие в том или ином проекте.
Ещё замечу. Деревья одного леса - одно целое, но разных лесов уже не совсем. Также и участники этого форума какими-то веточками-мыслями - это одно целое, но с другой стороны все индивидуальны. Вообщем, мы одного поля Ягоды. А так, про управление, это тебе видней, я об этом пока не думал.
Отличный наглядный и конкретный пример с фракталом выше расскажет об аналогии с деревом не как об утопии, но как о простом жизненном процессе. adonis, как Вы определяет какой член в вашем теле низший, равный, высший? Аы говорите о координирующем центре? Кто в обществе определяет кому где и когда быть на местах? Карма? Великие Учителя? Закон Притяжения? Инопланетяне?
Вы же понимаете, что общество в глобальном разрезе есть человек в миниатюре? И об этом нам говорят фракталы.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения 
Вы же от других это требуете, следовательно по логике надо Вам.
Давайте предоставим мертвым хоронить своих мертвецов. Кто хочет перерабатывать среду, пускай знает, что это его добровольный кармический выбор. Все открыто, только устремитесь.
Линейный вид
