Об отношении к самоходам РД

[Dar]

Сообщение от lyu

Dar, В тексте сказано. что самоходы могут быть уже избранными учениками или сужденными (которые должны ими стать). Поэтому заключение , что "Самоходы это категория людей, которым только предстоит стать учениками."- не верно.

Вы сами пишите "которые должны ими стать", т.е. в будущем времени. Еще не ученики, но должны ими стать. Суждено стать учениками. Почему же "предстоит стать" неверно?

Не корректный вопрос. т.к. Они и есть Иерархи, Братья Света.

Вот именно. Они и есть Иерархи. Можно ли говорить что им суждено стать учениками? Конечно нет. Значит это не самоходы.

Не каждый, проявляющий самодеятельность человек - самоход, а тот, который знает, что у него есть Надземный Учитель

"Связаны тесно с Твердыней они, хотя и не всегда знают об этом"

Правильно, Община может состоять из разных сознаний, в т.ч. и из самоходов.
Самоходы - это состояние сознания. В Братстве - все Самоходы, поэтому они и Братья.

Мне кажется вы противоречите себе. Это же ваши слова "Они и есть Иерархи, Братья Света".

На земле община из самоходов тоже будет представлять собой братство: нет никого внизу и никого вверху; все могут выполнять или общую работу. или раздельную - на общее благо.

Равенство может быть только в потенциале, разница в опыте.

[lyu]

Сообщение от Dar

Сообщение от lyu
Цитата:
Сообщение от Dar
Самоходы особенно ценятся Нами – к ним прилагается название избранных или сужденных учеников
Dar, В тексте сказано. что самоходы могут быть уже избранными учениками или сужденными (которые должны ими стать). Поэтому заключение , что "Самоходы это категория людей, которым только предстоит стать учениками."- не верно.
Вы сами пишите "которые должны ими стать", т.е. в будущем времени. Еще не ученики, но должны ими стать. Суждено стать учениками. Почему же "предстоит стать" неверно?

Странно, что Вы пропускаете слово "Избранные" (ученики) - и опять гнете свою линию. Вы хотите кому-то доказать свою точку зрения или разобраться в вопросе? Читайте внимательно.

[Dar]

Сообщение от lyu

Странно, что Вы пропускаете слово "Избранные" (ученики) - и опять гнете свою линию. Вы хотите кому-то доказать свою точку зрения или разобраться в вопросе? Читайте внимательно.

Читайте внимательно
Вы пишите
"могут быть уже избранными учениками или сужденными (которые должны ими стать)."
В тексте
"к ним прилагается название избранных или сужденных учеников."
Замечаете разницу?
Нет там избранных учеников. Или или..

Да, "сужденный ученик" можно понять в настоящем времени.
Ну, как бы говоря про ученика, которого уже приняли.
Но ведь дальше пишется "о них, Нам сужденных".. в будущем времени.
Это для Адониса "во веки веков", т.е. и Кут Хуми ходит сужденным учеником и другие Иерархи так до сих пор и считаются самоходами - сужденными учениками.
Но в АЙ написано по другому.
Еще один вариант. Возможно я как нерусский не разбираюсь во временах, склонениях.
Пусть еще кто-нибудь выскажет свое мнение. "Сужденные ученики", "Нам сужденных" это будущее или прошедшее время?

[Николай А.]

Сообщение от Dar

Пусть еще кто-нибудь выскажет свое мнение. "Сужденные ученики", "Нам сужденных" это будущее или прошедшее время?

Тут мне кажется, что это не важно. Уже раньше немного писал, что в Надземном для учеников Иерархии нет ни будущего, ни прошедшего. Там есть то, что названо Вечностью Мира Огненного. "Мир Огненный есть действительность" (11.507). Огненная Иерархия Света уже есть в Мире Огненном, а на других планах Бытия отдельные её звенья могут быть проявлены или нет, в зависимости, как мы недавно обсуждали, от кармы и свободной воли. Возможно, что еще от чего-то.
Можно представить себе такой образ Иерархии Света в Мире Огненном. Звездное небо. Каждая звездочка это образ носителя света, зерно Иерарха. Не важно как именно они там связаны между собой, но как-то связаны согласно Божественного Плана. В отдельные звездные общины-братства, коллективы и группы, как планеты вокруг солнышка, как солнца в звездных системах. Как электроны вокруг атомного ядра. И вот по мере проекции каждого зерна-звездочки на нижестоящие планы бытия исходная структура немного меняется, так как не все сужденные звездочки смогли проявиться. Там, где, например, должно быть 10 - проявилось лишь 7, а три, условно говоря, ищут свой путь (блуждают в материи плана бытия). Эти 7 сознательно выстраивают между собой такие отношения, что 7 проявленных выполняют задачу 10 (за счет временных связей) и помогают проявиться 3. Понятно, что если у атома не будет нужного количества электронов, то он будет иметь совсем другие свойства, как вещество и как существо. На еще более нижнем плане бытия из 7 смогли должным образом проявится только 5 (например), т.е. 2 временно выпали из звена Иерархии и заняты блужданием как найти свое место. Оставшиеся 5 работают за 7. Например, как глава земного Братства заменил выпавшего из цепи Иерархии князя Земли. Но рано или поздно все сужденные звездочки-ученики проявятся и Иерархия сможет образовать для своего атома нужные свойства. Тоже самое будет проходить и в более укрупненном иерархическом плане на уровне "молекулы". Поэтому все кому из учеников суждено было согласно Божественного Плана проявится рано или они проявятся. Грубо, конечно, описал, но главная мысль в том, что иерархическая структура (узлы, звенья, ветви и прочее) уже заложена в Мире Огненном. И ей рано или поздно суждено проявится. А вместе с ней и "сужденным ученикам".

[Michael]

Сообщение от Николай А.

главная мысль в том, что иерархическая структура (узлы, звенья, ветви и прочее) уже заложена в Мире Огненном. И ей рано или поздно суждено проявится. А вместе с ней и "сужденным ученикам".

Вся структура Иерархии, конечно, проявлена на Огненном плане, а оттуда идёт сюда, как и всё в Мироздании спускается сверху вниз.

Суждённый ученик - обычно ученик довольно высокого Учителя и его не могут удовлетворить обычные люди (если говорить упрощенно), поэтому он идет самоходом и внутри знает о своём Учителе с которым встретится или на земном плане или в Надземном отсюда или уже оттуда. Между ними есть духовная связь, которая будет работать сначала на подсознательном уровне, а позже может стать явной.

[Владимир Чернявский]

Часть сообщений отделены в тему: "Учитель передает познания, им накопленные"

[paritratar]

Семья Рерихов - представители самоходов. Сам Н.К. Рерих и его жизненный путь есть постоянное самостоятельное восхождение до его кульминационной точки в виде земной встречи с Земным Учителем. Так же и все Рерихи.
ЕПБ - самоход. История ее жизни и обучение в Тибете у Земных Учителей еще одно тому подтверждение.

А что делать тем, кто сейчас идет путем Учения, данным через ЕПБ и ЕИР? В чем их самоходство?

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Тут мне кажется, что это не важно. Уже раньше немного писал, что в Надземном для учеников Иерархии нет ни будущего, ни прошедшего. Там есть то, что названо Вечностью Мира Огненного. "Мир Огненный есть действительность" (11.507). Огненная Иерархия Света уже есть в Мире Огненном, а на других планах Бытия отдельные её звенья могут быть проявлены или нет, в зависимости, как мы недавно обсуждали, от кармы и свободной воли. Возможно, что еще от чего-то.
Можно представить себе такой образ Иерархии Света в Мире Огненном. Звездное небо. Каждая звездочка это образ носителя света, зерно Иерарха. Не важно как именно они там связаны между собой, но как-то связаны согласно Божественного Плана. В отдельные звездные общины-братства, коллективы и группы, как планеты вокруг солнышка, как солнца в звездных системах. Как электроны вокруг атомного ядра. И вот по мере проекции каждого зерна-звездочки на нижестоящие планы бытия исходная структура немного меняется, так как не все сужденные звездочки смогли проявиться. Там, где, например, должно быть 10 - проявилось лишь 7, а три, условно говоря, ищут свой путь (блуждают в материи плана бытия). Эти 7 сознательно выстраивают между собой такие отношения, что 7 проявленных выполняют задачу 10 (за счет временных связей) и помогают проявиться 3. Понятно, что если у атома не будет нужного количества электронов, то он будет иметь совсем другие свойства, как вещество и как существо. На еще более нижнем плане бытия из 7 смогли должным образом проявится только 5 (например), т.е. 2 временно выпали из звена Иерархии и заняты блужданием как найти свое место. Оставшиеся 5 работают за 7. Например, как глава земного Братства заменил выпавшего из цепи Иерархии князя Земли. Но рано или поздно все сужденные звездочки-ученики проявятся и Иерархия сможет образовать для своего атома нужные свойства. Тоже самое будет проходить и в более укрупненном иерархическом плане на уровне "молекулы". Поэтому все кому из учеников суждено было согласно Божественного Плана проявится рано или они проявятся. Грубо, конечно, описал, но главная мысль в том, что иерархическая структура (узлы, звенья, ветви и прочее) уже заложена в Мире Огненном. И ей рано или поздно суждено проявится. А вместе с ней и "сужденным ученикам".

Николай, я обратил внимание, что у вас порой появляются некие чисто свои теории. И это было бы хорошо, но, как и в "игре" с рисованными вами схемами, вы порой создаете некую свою реальность без опоры на Учение. То есть: может быть так оно и есть, даже более того: вероятно так оно и есть, но есть одно "но" - ваша теория, как чистое искусство - оно бездоказательно.