Об отношении к самоходам РД

[Николай А.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Но если его потенциальных земных учителей уже расстреляли, ему что, ждать пока народятся и повзрослеют новые?

Пусть живут!!! Защищайте Их!!!
Опять по кругу пошли. Ну, ребята, ну отвечали же уже на этот вопрос. Вы бы сами, как самоход, как бы поступили? Один и тот же вопрос (по учителям, а не самоходам ) задается по 10 раз каждым новым участником темы, а потом все удивляются как сложно перечитать тему. Говорят почти об одном и том же, а ключевые вопросы замыливаются в этих актуальных вопросах. Очевидно, что после самоходов придется открыть еще несколько тем.

Сохранить

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Николай А.

Вы бы сами, как самоход, как бы поступили?

Самоход? Я даже не знаю, что это такое.

В Агни-Йоге это слово встречается один раз. Можно сказать вскользь. И там у него совершенно определённое значение.

В этой теме ему придают другие значения (не одно). Они и есть дрова, из которых горит костёр темы.

Кто такой самоход в ваших словах? Вы позуетесь значением из Агни-Йоги или другим?

[Николай А.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Самоход? Я даже не знаю, что это такое.

В Агни-Йоге это слово встречается один раз. Можно сказать вскользь. И там у него совершенно определённое значение.

В этой теме ему придают другие значения (не одно). Они и есть дрова, из которых горит костёр темы.

Кто такой самоход в ваших словах? Вы позуетесь значением из Агни-Йоги или другим?

Обсуждали это определение в начале темы. Посмотрите хотя бы цитаты в первом посте. Если кратко, то самоход это тот, кто может идти сам по пути к Свету, по пути эволюции. С учетом своих особенностей и возможностей жизни, опираясь в основном на книги Учений Жизни, изредка получая указания Учителя.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Николай А.

Обсуждали это определение в начале темы. Посмотрите хотя бы цитаты в первом посте. Если кратко, то самоход это тот, кто может идти сам по пути к Свету, по пути эволюции. С учетом своих особенностей и возможностей жизни, опираясь в основном на книги Учений Жизни, изредка получая указания Учителя.

Там указаны разные значения из АЙ и ГАЙ.

В Агни-Йоге это те, кто не примут всё (Учение) предложенное.

Многие не примут все предложенное, чтобы самому изыскивать тайный подход к Истине. Нужно с полною заботливостью отнестись к таким самоходам, не все любят хоровое начало.

Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один.

А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности.

[Nyrh]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один.

На мой взгляд, важным является вопрос: есть ли такие параграфы Учения, которые ему не нравятся. То самое юмористическое: "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали". Возможные ответы на этот вопрос (да или нет) — это, как я вижу, сильно разное.

[Николай А.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один.

А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности.

Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга.

Как лодка в океане, без парусов.

[Migrant]

Сообщение от элис

Как лодка в океане, без парусов.

Лодка в океане и без парусов - это тот, у которого земной учитель - и есть свет в окне. Давайте рассмотрим образ поведения этих двух учеников.

Ученик земного учителя, встретившись с трудностью, естественно пойдёт к своему учителю и будет вопрошать...

Самоход видит ситуацию гораздо глубже и тоньше. Почему? Потому что у самохода изначально есть энергетика (я уже говорил про астрологические закладки, данные самоходу от рождения: сильный Плутон, Марс и т.д. И именно эти критерии дадут возможность увидеть тонкости ситуации, то что в народе называют "чуйкой"), далее, если решение по выходу из сложной ситуации у самохода нет, а интуитивных ощущений и понимания ситуаций нет, надо понять как себя вести (стандартная ситуация описана, когда неофит засунул руку в кувшин, набрал полную горсть золота, а вынуть никак, разве что разжав горсть). Какие тут возможны выходы? На выбор нам даны варианты: Таро, гороскоп, и-цзынь... Но, на мой взгляд, лучший результат даст медитация.

Один продвинутый последователь рассказывал мне, что им пришла подсказка, что из высших сфер (подошло важное время) им будет дано задание, для получения которого им надо пройти самый строгий пост и уединение. Они уехали в горы (на Кавказ), постились там 5 дней в сухой голодовке и лишь тогда им был передан указ. Следующим шагом им было поручено поехать в Индию и прожить несколько месяцев в Ашрамах.

Поэтому, господа, вам бы хиханьки, да хаханьки по поводу самоходов, а они несут свой труд и вносят свой вклад в развитие человека. И каждый на своем месте, на своем посту. Вот и в данной ситуации вся тема о самоходстве - это попытка направить рериховское движение по направлению пробуждения в каждом из нас духа.

Озарение, 2-IV-20 Несовершенство материи пора устранять. Для того народ должен осознать дух, иначе общее состояние как бы приравнивает к себе отдельных возможности, как бы волны океана сохраняют общий ритм.
Потому пора поднять народы мечом или молнией, лишь бы пробудить вопль духа.

[Dar]

Сообщение от Николай А.

Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга.

Значит до Учения самоходов не было?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Николай А.

Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга.

Судя по шлоке идёт к свету.

Люди усовершенствуются и придут сами. Можно из истории человечества видеть, как дух людей находит путь к Свету.

И да, он бродяга, искатель. Когда усовершенствуется, придёт к Учению. Пока что у него персональное приключение.

Разве не об этом говорится в шлоке?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга.

Даже с Учением это будет бродяга идущий непонятно куда. Самостоятельные бродяги с большой долей вероятности упадут в чёрную магию. Ибо вернутся к людям им неинтересно, а попасть наверх без Поручителя нельзя. Нужен Учитель Незримый, как звено.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Даже с Учением это будет бродяга идущий непонятно куда. Самостоятельные бродяги с большой долей вероятности упадут в чёрную магию. Ибо вернутся к людям им неинтересно, а попасть наверх без Поручителя нельзя. Нужен Учитель Незримый, как звено.

Без тщательной работы над собой по очищению мыслей и желаний - луч Учителя не пробьется для связи, так как аура такого бродяги будет грязной. Но вот представим себе, что усердно работая он все таки очистил свою ауру и стал готов для связи и работы. Аура его светится в надземном мире, и её видят и светлые и темные сущности. Зачем Учителю Света нужен какой-то поручитель? Он и так все видит сам. Другое дело на земле, тут нужно нейтрализовать земные риски. И тут как раз нужны поручители для включения учеников в земные структуры. Е.И.Рерих говорила даже о необходимости двух поручителей когда речь шла выборе сотрудника.

[Migrant]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Там указаны разные значения из АЙ и ГАЙ.

В Агни-Йоге это те, кто не примут всё (Учение) предложенное.

Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один.

А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности.

Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. Именно поэтому, на мой взгляд, многие последователи Учения глубоко пошли в сторону Буддизма, ибо там есть уже достаточно глубоко проработанные практики. Естественно, что им интересна будет и европейская школа, различные космогонические концепции. То есть самоход - это не тот человек, который в рамках неких знаний будет строго идти по канонам и догматам, а найдёт свои пути с опорой на широкий круг ЗНАНИЯ.

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра.

Вы какого самохода имеете ввиду: начинающего или близкого к "избранию Учителя на земле"?

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Вы какого самохода имеете ввиду: начинающего или близкого к "избранию Учителя на земле"?

Вы определитесь про что вы говорите. Такое ощущение, что вы уходили куда-то, вернулись и теперь переспрашиваете. В крайнем случае ещё почитайте.

[Николай А.]

Сообщение от Migrant

Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра.

Немного идеализируете. На форуме вон сколько примеров когда из цитат Учения берут только то, что вписывается в парадигму самохода. Что вне её рамок отвергается с находчиво найденными отговорками (мол время другое, явленных звеньев нет, и т.п.).

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Немного идеализируете. На форуме вон сколько примеров когда из цитат Учения берут только то, что вписывается в парадигму самохода. Что вне её рамок отвергается с находчиво найденными отговорками (мол время другое, явленных звеньев нет, и т.п.).

Как трудно с вами найти общий язык.
Учение состоит из многих книг, в Учении гроздьями и россыпью даны указания и разъяснения. Но... поверх всего есть разум, банальное понимание простых вещей. Адонис говорит, что человеку из РД на нашем уровне важно обратиться к Надземному и не быть столь сильно прикованным к земному водительству. На небо надо обращать внимание и учиться водительству духа. А вам - то цитат не хватает, то порядка в этих цитатах, то Бог весть ещё чего. Всё просто! Либо мы будет уповать на земное, либо искать связь с Надземным! Всё! Остальное от лукавого!

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Там указаны разные значения из АЙ и ГАЙ.

В Агни-Йоге это те, кто не примут всё (Учение) предложенное.

Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один.

А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности.

Немного не так. Шлока говорит несколько о другом, возьмём её полностью:

Мир Огненный. I. 622. Нельзя ни в чём насиловать волю людей. Учение Света претворяется в жизни, когда дух совершенно добровольно познает необходимость восхождения. Потому не утруждайте никого наставлениями. Люди усовершенствуются и придут сами. Можно из истории человечества видеть, как дух людей находит путь к Свету. Светильник духа находит путь по своим особенностям. Многие не примут всё предложенное, чтобы самому изыскивать тайный подход к Истине. Нужно с полною заботливостью отнестись к таким самоходам; не все любят хоровое начало. Наблюдательность подскажет, какая мера уместна. Но нужно спокойно принимать людские особенности. Даже песчинки отличаются друг от друга. Но кому же уважать индивидуальность, как не служителям Света! Так не надо утверждать ничего насильно. Сказано: кто сегодня не ищет Света, не значит, что не восплачет о нём завтра.

Шлока говорит не насиловать чужое сознание и когда люди усовершенствуются - придут сами. Они ещё никто и нигде, они ищут путь, а Самоход уже идёт по Пути. Мы же говорим о тех, кто уже пришёл в АЙ, знаком с Учением и возможности самостоятельного Пути. Знание эзотерики вещь не простая, и даже опасная, если залезть без Учителя и практиковать самостоятельно без Корректора.

[элис]

Сообщение от adonis

Немного не так. Шлока говорит несколько о другом, возьмём её полностью:

Шлока говорит не насиловать чужое сознание и когда люди усовершенствуются - придут сами. Они ещё никто и нигде, они ищут путь, а Самоход уже идёт по Пути. Мы же говорим о тех, кто уже пришёл в АЙ, знаком с Учением и возможности самостоятельного Пути. Знание эзотерики вещь не простая, и даже опасная, если залезть без Учителя и практиковать самостоятельно без Корректора.

. Речь в шлоке идет о характере наставлений людям, ищущих совершенствования, которые так или иначе придут за наставлениями.
Где в шлоке указано, что " Самоход уже идёт по Пути"? Такового нет,это всего лишь личное домысливание.

[Migrant]

Сообщение от элис

. Речь в шлоке идет о характере наставлений людям, ищущих совершенствования, которые так или иначе придут за наставлениями.
Где в шлоке указано, что " Самоход уже идёт по Пути"? Такового нет,это всего лишь личное домысливание.

О-о-о-о...