РД угасает?

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

В теме про "круглый стол" в ГМВ я пытал форумчанина c ником Michael на предмет размеров вины противников МЦР. И ничего не добился от него на этот счёт. Так что меры очевидны: во всём виновата Шапошникова и сторонники МЦР. А их противники так, с маковое зёрнышко.

Вы несправедливы! Помню этот ответ Михаила. Он признал, что виноваты все. И права see, что у некоторых нет благодарности к достижениям МЦР. Он достоин не только критики, но и благодарности. Это так! Ситуация имеет множество красок. Есть много сил, сторон и скрытых неизвестных.

Но здесь в очередной раз, поддавшись на провокацию оного участника (всякое бывает, мы все виноваты) по нашему общему невежеству, бегаем по замкнутому кругу. Смысл? Зачем биться головой о стену 26-й год? Пора начинать решать вопрос иначе и договариваться. Или по-плохому все будет!

п.с. давайте подумаем кто нас сталкивает. тьма=невежество в нас плюс тьма=невежество внешних хвостатых "доброжелателей".

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Вы несправедливы! Помню этот ответ Михаила. Он признал, что виноваты все.

В каких пропорциях, позвольте уточнить? Это к вопросу о справедливости.

Сообщение от paritratar

Пора начинать решать вопрос иначе и договариваться.

Кому с кем, простите? МЦРу с теми, кто твердит. что Карфаген... простите, МЦР должен быть разрушен?

[Swark]

Чинга Чгук два раза на одну швабру не наступает. Наступить на швабру - растратить психическую энергию не на Добро. А как ведут себя уважаемые оппоненты в этой теме? Мне очевидно - строем маршируют по швабрам. К чему такие парады, ведь сами не рады?

[paritratar]

Сообщение от Swark

Чинга Чгук два раза на одну швабру не наступает. Наступить на швабру - растратить психическую энергию не на Добро. А как ведут себя уважаемые оппоненты в этой теме? Мне очевидно - строем маршируют по швабрам. К чему такие парады, ведь сами не рады?

это по Задорнову: танцы на граблях старинная интернациональная забава. Чинга Чгук - он же с природой повязан и Космос чует, как бы сказала элис

[LuckyStrike]

Сообщение от Swark

Чинга Чгук два раза на одну швабру не наступает. Наступить на швабру - растратить психическую энергию не на Добро. А как ведут себя уважаемые оппоненты в этой теме? Мне очевидно - строем маршируют по швабрам. К чему такие парады, ведь сами не рады?

Уверен, здесь всё много проще – яд имеет способность накапливаться, а значит возбуждает потребность исторжения. Иначе травит он хозяина.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Итак, как Вы будете "противодействовать хаосу разногласия и разъединения"? Добровольно подчинять своё сознание? Но кому? Тому, кто размахивает отдельно вырванной цитатой?

Вы задаете вопрос и сами же на него отвечаете. Это ли не пример ярого предубеждения. Вам в принципе не интересно мнение других потому что Вы как в догме утвердились на своем. По вашему "противодействовать хаосу разногласия и разъединения" в данных условиях современного момента в РД и вообще, можно лишь если «Добровольно подчинять своё сознание» кому-то. Так Вы видите. Но разве это единственно возможный ответ на заданный Вами вопрос?

Конечно, сознание надо подчинять, но именно своё и только себе, а точнее силе духа своего, т.е. воле своей. Зачем? А зачем сказано в Учение о необходимости утончения сознания? Наверное потому что сознание может быть грубым, нетерпимым, непристойным.

Итак, как противодействовать хаосу разногласия и разъединения?

Прежде всего не добавлять и не увеличивать хаос разногласия и разъединения. Как?
Осознанием и пониманием того что разногласия есть неизбежное следствие естественного закона диалектики.
Разногласия нейтрализуются согласием. Разногласие в чем-то одном, может быть нейтрализовано согласием в чем-то другом. Не надо стремиться быть «дикобразом», надо стремиться быть «зайчиком». Удивительно, но даже животные разных видов(хищник и жертва) являют примеры дружбы и преданности. Надо брать пример хотя бы с них, если примеры сотрудничества Великих не вдохновляют.

[mika_il]

Сообщение от LuckyStrike

Разногласия нейтрализуются согласием. Разногласие в чем-то одном, может быть нейтрализовано согласием в чем-то другом.

Они "нейтрализуются" назначением более важных связей. Т.е. относятся на план второстепенного и не имеющего принципиального (главенствующего) значения.

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

1. В каких пропорциях, позвольте уточнить? Это к вопросу о справедливости.

2. Кому с кем, простите? МЦРу с теми, кто твердит. что Карфаген... простите, МЦР должен быть разрушен?

1. Это существенный вопрос сейчас? Всем воздастся по карме.
2. Ответ ирэн в теме о круглом столе.

рериховцам (знающим свою вину и ответственность) друг с другом. Всем доброжелательным активным гражданам, которые болеют за МЦР, за все РД, за Культуру.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

В каких пропорциях, позвольте уточнить? Это к вопросу о справедливости.

Эти пропорции очевидны: превращение Знамени Мира в товарный знак, выжигание РД почти дотла. А с другой стороны многолетние предупреждения от таких действий, пусть не всегда соблюдалась спокойная форма, но она таки была во многих сообщениях. Я еще помню форумы с конца 90-х, когда rodnoy и многие другие логически "разжевывали" всё до простого уровня.

А пока получается, что посланников царя клеймили и уничтожали (как в цитате из Евангелия, приведенной Migrant-ом). Что же можно ожидать в итоге? Того, что царь пошлет своих воинов наказать обидчиков.
А когда они приходят, начинаются удивленные возгласы.

Но ведь сказано 2000 лет назад: Мф.7:21-27:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Эти пропорции очевидны: превращение Знамени Мира в товарный знак, выжигание РД почти дотла. А с другой стороны многолетние предупреждения от таких действий, пусть не всегда соблюдалась спокойная форма, но она таки была во многих сообщениях. Я еще помню форумы с конца 90-х, когда rodnoy и многие другие логически "разжевывали" всё до простого уровня.

А пока получается, что посланников царя клеймили и уничтожали (как в цитате из Евангелия, приведенной Migrant-ом). Что же можно ожидать в итоге? Того, что царь пошлет своих воинов наказать обидчиков.
А когда они приходят, начинаются удивленные возгласы.

Musiqum в теме про "круглый стол" в ГМВ говорил о подобном. Когда говорят, что "все виноваты", а, на деле, оказывается, что, по их мнению, виновата во всём одна Россия. Так и с противниками МЦР. О чем можно договариваться, если налицо позиция: "Если в МЦР не будет по-нашему, то оного МЦР быть не должно и точка"? И всегда и во всём у них виноваты Шапошникова, сотрудники МЦР и граждане оный МЦР поддерживающие.

[Воин-защитник]

Сообщение от Nyrh

Musiqum в теме про "круглый стол" в ГМВ говорил о подобном. Когда говорят, что "все виноваты", а, на деле, оказывается, что, по их мнению, виновата во всём одна Россия. Так и с противниками МЦР. О чем можно договариваться, если налицо позиция: "Если в МЦР не будет по-нашему, то оного МЦР быть не должно и точка"? И всегда и во всём у них виноваты Шапошникова, сотрудники МЦР и граждане оный МЦР поддерживающие.

Nyrh, прочтем еще раз цитату:

".... Что же можно ожидать в итоге? Того, что царь пошлет своих воинов наказать обидчиков.
А когда они приходят, начинаются удивленные возгласы."

Наверно, наблюдаем именно этот процесс. Только этот процесс происходит для Внутреннего человека, но и во внешность ))) пробивается истинная сущность.
Каждый в меру своих осознаваний может лицезреть и себя, и других (но, опять же, другие воспринимаются через себя).

[Nyrh]

Сообщение от Воин-защитник

Каждый в меру своих осознаваний может лицезреть и себя, и других (но, опять же, другие воспринимаются через себя).

Да-да, я в курсе, что противники МЦР считают себя сливками РД. Ведь, как им кажется, они видят реальное положение дел.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

О чем можно договариваться, если налицо позиция: "Если в МЦР не будет по-нашему, то оного МЦР быть не должно и точка"?

Для начала надо правильно понять позицию собеседников, а не приписывать им в стиле "вокруг одни враги, они хотят нас уничтожить".
Ведь давно видно, что утрачена связь с объективной реальностью из-за такого подхода. Поэтому и договориться не получается с ГМВ, что даже в голову не приходит, что МЦР сам себя разрушает вот уже 25 лет и сейчас приближается закономерный финал, если не снять ментальные блоки с сознания. Это как с Украиной: сами себя рушат, а виновата Россия.

Речь давно идет о том, что МЦР не может навязывать свою позицию всему РД как единственно правильную, не может навязывать себя как единственный Фокус. Именно элемент "иерархического" насилия гасит всё на корню и обесценивает все добрые дела, которые параллельно делались.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Для начала надо правильно понять позицию собеседников, а не приписывать им в стиле "вокруг одни враги, они хотят нас уничтожить".

У меня образуется впечатление, что противники МЦР считают всех остальных идиотами.

Сообщение от Michael

Речь давно идет о том, что МЦР не может навязывать свою позицию всему РД как единственно правильную, не может навязывать себя как единственный Фокус. Именно элемент "иерархического" насилия гасит всё на корню и обесценивает все добрые дела, которые параллельно делались.

Да-да, плохой МЦР навязывает. А СНР? А что СНР? Ведь МЦР — не единственное учреждение им основанное! А про гордыню как-то и забыли… Хотя нет, гордыня свойственна только МЦРовцам! Я ничего не упустил?

[Michael]

Сообщение от Nyrh

У меня образуется впечатление, что противники МЦР считают всех остальных идиотами.

Попробуйте разобраться с механизмом формирования впечатлений.

Сообщение от Michael

Да-да, плохой МЦР навязывает. А СНР?

СНР сожалел, что с ЛВШ уже ничего нельзя сделать. Она его перебивала уже в ранние годы РД.

Ведь МЦР — не единственное учреждение им основанное! А про гордыню как-то и забыли… Хотя нет, гордыня свойственна только МЦРовцам! Я ничего не упустил?

Про гордыню вы сейчас сами написали. Вопрос опять в мере присутствия этого качества.

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Речь давно идет о том, что МЦР не может навязывать свою позицию всему РД как единственно правильную, не может навязывать себя как единственный Фокус. Именно элемент "иерархического" насилия гасит всё на корню и обесценивает все добрые дела, которые параллельно делались.

Во-первых, хватит говорит неправду. МЦР не навязывал себя как "единственный Фокус". Такую глупость ему приписывают идеологи чёрного пиара против МЦР.
Во-вторых, МЦР является главным обладателем и хранителем Наследия Рерихов. Его позиции - это сохранение Наследия. Но ему стараются навязать такие сомнительные формы сохранения Наследия, от которых он вынужден отказаться. И его жёсткая позиция (в Вашей редакции, "иерархическое" насилие) вполне оправдана.

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Эти пропорции очевидны: превращение Знамени Мира в товарный знак, выжигание РД почти дотла..

Ярое искажение действительности!
По российским законам невозможно было запатентовать священный символ. В законе вообще не оговорена процедура патентования религиозных или священных символов. Единственно возможным вариантом оформить это патентование юридически это было запатентовать Знак, как товарный. В патентном бюро только так посоветовали сделать. Но по факту это не означало, что ЗМ превратился в торговую марку. Его просто таким образом обергли. Поэтому Ваше "превращение Знамени Мира в товарный знак" считаю недостойной манипуляцией с целью очернить МЦР. Чем торговал МЦР под этим знаком? Какое именно кощунство МЦР допустил?
Хватить разбрасываться громкими обвинениями в адрес МЦР на основании вами же притянутого за уши "компромата" на него!

[Nyrh]

Переживания противной стороны понятны: "Эти хитрые МЦРовцы согласны только на 50% общей вины". И упускается то, что показано в Библии на примере истории о Содоме и семье Лота. Тот кто устремлён в будущее — спасётся. Тот, кто считает-пересчитывает вины противников, обратится в соляной столб, подобно жене Лота. Вот как-то так.