Минкульт счел фильм о Николае Рерихе пропагандой религиозной идеологии

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Неужели чернушнее отзыва лицензии по фиктивным обвинениям?

Так давно пора показать, что обвинения "фиктивны". При том, что утверждения Минкульта до странности совпадают с тем, что пишут сами классики и сторонники МЦР.

Сообщение от крайний

Не вижу причин для прямого и однозначного обвинения МЦР в перегибах украинцев.

Достаточно вспомнить текст от руководителя украинского отделения МЦР и почитать сайты украинских РО, цитирующих книги Шапошниковой от том как "сталинская тьма сбивает Россию с пути эволюции" и как на Россию "нашло затмение".

Сообщение от крайний

Что касается отношения ЛВШ к советской эпохе и оценке ей Сталина, в этом следует тщательно разобраться, а не вопить о русофобии. Что-то мне подсказывает, что нас ждет еще множество откровений о том периоде пока недоступных.

Проблема в том, что Шапошникова в своих трудах опирается не на "недоступные откровения", а на вполне понятных антисоветских либеральных авторов. Оттого, в ее трудах можно встретить опусы о Совестком Союзе как "государстве-монстре" и о победах СССР на костях "сотнях тысяч или даже миллионах заключенных, пригнанных в основном из Соловецкого лагеря".

Сообщение от крайний

Сегодняшний минкульт использует имя Рериха для оправдания мочи и фекалий в эрмитаже. Вы предлагаете записать их в друзья рериховцев и правые судии МЦР?

Проблема в том, что Вы пытаетесь доказать правоту, не путем разбора самой проблемы, а путем принижения оппонента. Даже если оппонент вдруг испарится, то проблема не исчезнет.

------------------------------

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Достаточно вспомнить текст от руководителя украинского отделения МЦР и почитать сайты украинских РО, цитирующих книги Шапошниковой от том как "сталинская тьма сбивает Россию с пути эволюции" и как на Россию "нашло затмение".

Следуя этой логике следует сжечь труды Ницше как вдохновителя нацистов гитлеровской Германии или еще что-нибудь в этом же духе.
Нет ничего удивительного в том, что украинствующие, испытывающие большие проблемы самоидентификации, пытаются использовать все что по их мнению более менее соответствует злобе дня, но мы же с вами не дети. МЦР поддержал такую позицию своего отделения? Насколько понимаю, ее уже нет даже на сайте укр.отделения.

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что Шапошникова в своих трудах опирается не на "недоступные откровения", а на вполне понятных антисоветских либеральных авторов. Оттого, в ее трудах можно встретить опусы о Совестком Союзе как "государстве-монстре" и о победах СССР на костях "сотнях тысяч или даже миллионах заключенных, пригнанных в основном из Соловецкого лагеря".

А давайте оставим им право подобно адонису сказать "упс, недоглядели" и не будем делать чрезмерно далеких выводов. Усмотреть подлинные причины появления этих текстов, задача немного посложнее скорого суждения по признаку цитирования либеральных источников или мифов.

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что Вы пытаетесь доказать правоту, не путем разбора самой проблемы, а путем принижения оппонента. Даже если оппонент вдруг испарится, то проблема не исчезнет.

Решение проблемы требует определенных условий. Примите мои действия "против минкульта" как расчистку площадки для обсуждения.

[Migrant]

Сообщение от крайний

Следуя этой логике следует сжечь труды Ницше как вдохновителя нацистов гитлеровской Германии или еще что-нибудь в этом же духе...

Какая логика, какой здравый смысл? Нет ни того, ни другого. И дело не в Сталине, даже не в Ницше, а дело всё в попытке с опорой на Учение связать некоторые моменты современности, этакая привязка Живой Этики к либеральным ценностям. Так приходит в МЦР банкир И.Булочник и иже с ним, а в украинское отделение бендеровцы и прогибают Агни Йогу под себя. И получается так, что Новые русские, по сути бандиты и уголовники, становятся вестниками Нового мира. Профанация чудовищнейшая, а туда же - учить новоязу 90-х всех и каждого. И уже Росов - не учёный, Энтин - заблудший, Попов со своей сферой преступник... Рейдерский захват! Какой такой апломб, какой такой снобизм? - Чистая распальцовка! Чисто в стиле 90-х. Хорошо что никого не поубивали.

И тогда спасители человечества - советский народ - приравнивается к нацистской Германии... А ка же, Сталин же - живой мертвец! А потом из Знамени Мира делают торговый знак и устанавливаю его на ресторанном вертепе "Крыша мира".

[Арьяна]

Сообщение от Migrant

И тогда спасители человечества - советский народ - приравнивается к нацистской Германии...

Деревенская община не дает возможности уравнять эти два народа." ....... Для самой России общинное устройство не было чем-то новым. Еще в XIV веке святой Сергий Радонежский создал первые монашеские общины. Такое житие в значительной мере опиралось на общинное устройство русской деревни и общинную психологию русского крестьянства. Возможно поэтому, вкупе с остальными факторами, идея коммунизма, принесенная Русской революцией, нашла в русском народе с самого начала непосредственный отклик.
Учителя выступали против «рабской угодливости», против страха, против «младенческого материализма», который искажал и обуживал восприятие реальных процессов, идущих в Мироздании и человеческом обществе. Они проницательно и точно определили носителей таких качеств. «Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая вид изменившая собственность. Это мой свинарник, и поэтому все вне его — ненужное и вредное. Это моя очевидность, и поэтому вне ее ничего не существует»31. Эти «маленькие грамотеи», распространившие чувство собственности и на духовную жизнь народа, представляли самую большую опасность для культуры страны. Именно на них, тщеславных и амбициозных «первопроходцах», поднялся вождь-диктатор. Авторы «Общины» разглядели его достаточно ясно еще в 1926 году. Они не назвали его имени, понимая, что обстановка этому не благоприятствует. Отдельные же их замечания дают нам достаточно реальное представление о конкретном человеке, которого страна тогда только что начинала называть вождем. Они предвидели многие его действия. «Также непристойно для водителя переменить направление на обратное»32, — читаем мы. «Община» обращала внимание на недопустимость у вождя низкого сознания и в то же время давала понять, что данное обстоятельство уже являлось для страны реальностью. «Сектант мечтает забрать власть для подчинения всего своему негибкому сознанию»33.
1926 год был тем переломным моментом, когда перед страной встал выбор: или Общее Благо или «тьма фетишизма». Победило последнее. «Напомним о свойствах, совершенно недопустимых в общине: невежество, страх, ложь, лицемерие, своекорыстие, присвоение, пьянство, курение и сквернословие». Все это со временем возникло не только в общине, но и в государстве в целом. К этому черному списку Учителя присоединили и насилие, против которого предупреждали особо. «Из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую»34. Через три года страна оказалась свидетельницей насильственной коллективизации, а через несколько десятков лет — «самой худшей реакции»: развала аграрной основы страны и нравственного упадка деревни. ....." (Л.В.Шапошникова. Мудрость веков
НОВОЕ ПЛАНЕТАРНОЕ МЫШЛЕНИЕ И РОССИЯ)

[Migrant]

Сообщение от Арьяна

Деревенская община не дает возможности уравнять эти два народа." ....... Для самой России общинное устройство не было чем-то новым. Еще в XIV веке святой Сергий Радонежский создал первые монашеские общины. Такое житие в значительной мере опиралось на общинное устройство русской деревни и общинную психологию русского крестьянства. Возможно поэтому, вкупе с остальными факторами, идея коммунизма, принесенная Русской революцией, нашла в русском народе с самого начала непосредственный отклик.
Учителя выступали против «рабской угодливости», против страха, против «младенческого материализма», который искажал и обуживал восприятие реальных процессов, идущих в Мироздании и человеческом обществе. Они проницательно и точно определили носителей таких качеств. «Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключенный в их кругозоре, действителен, все же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая вид изменившая собственность. Это мой свинарник, и поэтому все вне его — ненужное и вредное. Это моя очевидность, и поэтому вне ее ничего не существует»31. Эти «маленькие грамотеи», распространившие чувство собственности и на духовную жизнь народа, представляли самую большую опасность для культуры страны. Именно на них, тщеславных и амбициозных «первопроходцах», поднялся вождь-диктатор. Авторы «Общины» разглядели его достаточно ясно еще в 1926 году. Они не назвали его имени, понимая, что обстановка этому не благоприятствует. Отдельные же их замечания дают нам достаточно реальное представление о конкретном человеке, которого страна тогда только что начинала называть вождем. Они предвидели многие его действия. «Также непристойно для водителя переменить направление на обратное»32, — читаем мы. «Община» обращала внимание на недопустимость у вождя низкого сознания и в то же время давала понять, что данное обстоятельство уже являлось для страны реальностью. «Сектант мечтает забрать власть для подчинения всего своему негибкому сознанию»33.
1926 год был тем переломным моментом, когда перед страной встал выбор: или Общее Благо или «тьма фетишизма». Победило последнее. «Напомним о свойствах, совершенно недопустимых в общине: невежество, страх, ложь, лицемерие, своекорыстие, присвоение, пьянство, курение и сквернословие». Все это со временем возникло не только в общине, но и в государстве в целом. К этому черному списку Учителя присоединили и насилие, против которого предупреждали особо. «Из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую»34. Через три года страна оказалась свидетельницей насильственной коллективизации, а через несколько десятков лет — «самой худшей реакции»: развала аграрной основы страны и нравственного упадка деревни. ....." (Л.В.Шапошникова. Мудрость веков
НОВОЕ ПЛАНЕТАРНОЕ МЫШЛЕНИЕ И РОССИЯ)

То есть вы меня агитируете за Людмилу Васильевну?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Следуя этой логике следует сжечь труды Ницше как вдохновителя нацистов гитлеровской Германии или еще что-нибудь в этом же духе.

Ницше не создавал и не возглавлял нацистские организации, которые являлись бы проводником его философии в жизни. В случае же МЦР, мы имеем сеть организаций подконтрольных центру и распространяющих тексты и идеологию его руководства. Более того, создавших культ Л.В.Шапошниковой.
И, к слову сказать, изъятие тиражей книг и уничтожение издательств - это как раз метод, практикуемый руководством МЦР.

Сообщение от крайний

МЦР поддержал такую позицию своего отделения? Насколько понимаю, ее уже нет даже на сайте укр.отделения.

Однако автор сего текста, на сколько знаю, не только продолжает возглавлять и вдохновлять украинскую структуру МЦР, но и по сей день является инициатором кампаний по дискредитации российских госструктур. А автор письма к Порошенко, г-н Лосюков и его сторонники, напротив, выдворены из МЦР. И выдворены командой киевлянина А.В.Стеценко, протеже Б.Булочника, находящегося в уголовном розыске и скрывающимся в украинской же Виннице.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ницше не создавал и не возглавлял нацистские организации, которые являлись бы проводником его философии в жизни.

Утверждая наличие в текстах МЦР обоснований враждебности украинцев по отношению к России, Вы совершаете прямые разрушительные действия в отношении всего РД. Дело идет именно к этому.

Сообщение от Владимир Чернявский

изъятие тиражей книг и уничтожение издательств - это как раз метод, практикуемый руководством МЦР.

По Вашему, это можно сказать именно в связи с упоминанием немецких нацистов? При таком радении о наследии внутри самого РД и минкульт особо не нужен.

Сообщение от Владимир Чернявский

Однако автор сего текста, на сколько знаю, не только продолжает возглавлять и вдохновлять украинскую структуру МЦР, но и по сей день является инициатором кампаний по дискредитации российских госструктур. А автор письма к Порошенко, г-н Лосюков и его сторонники, напротив, выдворены из МЦР. И выдворены командой киевлянина А.В.Стеценко, протеже Б.Булочника, находящегося в уголовном розыске и скрывающимся в украинской же Виннице.

Автор письма возможно уже начинает жалеть о его написании. Пусть возглавляет. За одного битого двух небитых дают. Украине предстоит долгий путь изживания своих "собственных" химер своими же силами и никто другой за нее этого не сделает. Никто не гарантирован от совершения ошибок, даже если ты проживаешь в Москве и никогда не имел позорных, порочащих связей с Булочником и Киевом. (рукалицо)

[Migrant]

Сообщение от крайний

Автор письма возможно уже начинает жалеть о его написании. Пусть возглавляет. За одного битого двух небитых дают. Украине предстоит долгий путь изживания своих "собственных" химер своими же силами и никто другой за нее этого не сделает. Никто не гарантирован от совершения ошибок, даже если ты проживаешь в Москве и никогда не имел позорных, порочащих связей с Булочником и Киевом. (рукалицо)

И кто вам мешает идти по пути "долгого изживания своих "собственных" химер"?
Умейте только признавать, что сожжение людей в Доме Профсоюзов - преступление!
А также многое другое, что выходит за рамки общечеловеческих ценностей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Утверждая наличие в текстах МЦР обоснований враждебности украинцев по отношению к России, Вы совершаете прямые разрушительные действия в отношении всего РД.

Т.е. дело не в текстах, которыми руководствуются украинские рериховцы и цитирует неолиберальная публика, а дело во мне? Люди, которые пишут и распространяют эти тексты не разрушают РД? По-моему, Вы путаете причину со следствием.

Сообщение от крайний

При таком радении о наследии внутри самого РД и минкульт особо не нужен.

Где Вы были, когда руководство МЦР разгромило издательство "Сфера" и пыталось изъять и уничтожить тиражи книг издательства? Когда шла травля издательства "Агни"? Когда рассылались угрозы другим независимым издательствам?

Сообщение от крайний

Автор письма возможно уже начинает жалеть о его написании.

А Вы зайдите на сайт партнеров - Подольское РО, Винницкой же области, и сможете насладиться мероприятиями в память "Небесной Сотни" или акцией детских рисунков для батальона "Киевская Русь" вперемежку с "предостережениями первому заместителю Министра культуры В.В. Аристархову" и т.д.

[Эвиза]

Сообщение от крайний

По Вашему, это можно сказать именно в связи с упоминанием немецких нацистов? При таком радении о наследии внутри самого РД и минкульт особо не нужен.

крайний, а кто это начинал?

Недавно натолкнулась на потрясающий документ

http://www.roerichs.com/Publications...in_Latvia3.htm

В Интернете многое остаётся, а в пространстве тем более.

[Chit]

Я эту тему начал и прошу ее закрыть. Читать Вас невыносимо.

[paritratar]

Chit,

такое с мыслями бывает иногда. Уже и не хочется думать, а возвращаются и терзают.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Chit

Я эту тему начал и прошу ее закрыть.

Тему закрываю.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что Шапошникова в своих трудах опирается не на "недоступные откровения", а на вполне понятных антисоветских либеральных авторов. Оттого, в ее трудах можно встретить опусы о Совестком Союзе как "государстве-монстре"

Ваша проблема в том, что Шапошникова все свои "опусы" основывает на "опусах" известных подвижников и махатм. " ..... «Народ, — замечает Бердяев, — опускается и погибает, когда материальное могущество превращается для него в кумира и целиком захватывает его дух». ..... . " (Бердяев Н.А. Судьба России. М., 1990. С. 187.) http://lib.icr.su/node/653 НОВОЕ ПЛАНЕТАРНОЕ МЫШЛЕНИЕ И РОССИЯ