Проблема абортов в России и на всей планете.

[Андрей С.]

Сообщение от Ллес

Неважно, что откуда выплачивается.
Факт в том, что реальные деньги, которые оказываются у женщины, это мелочь, на которую невозможно прожить.
Но Ваше отношение к беременным и к работающим женщинам вполне характеризуется Вашим настойчивым эпитетом "бомжихи".
Так что... знаете, как говорит пословица - "сытый голодного не разумеет".
Такие граждане всегда будут только говорить о решении проблемы.
Но никогда её не решат.

Да это Вы нарисовали здесь портрет женщины, которая живет на улице(т.к. у неё нет денег на жилье), которая питается отбросами из мусорных контейнеров(т.к. у неё нет денег на питание), и от которой отказался муж и все родственники. Это и есть женщина-бомж, которой Вы предлагаете помогать рожать детей!

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Да это Вы нарисовали здесь портрет женщины, которая живет на улице(т.к. у неё нет денег на жилье), которая питается отбросами из мусорных контейнеров(т.к. у неё нет денег на питание), и от которой отказался муж и все родственники. Это и есть женщина-бомж, которой Вы предлагаете помогать рожать детей!

Речь о женщинах, которые изначально не бомжи.
Женщины работают и получают зп, и снимают жильё, обеспечивают себя сами.

Но вот беременность способна лишить женщину работы и доходов.
А значит и жилья.
То есть сделать бомжом изначально нормальную женщину.

Вся вина которой только в том, что беременность лишает её средств к существованию.
Вы считаете, что таких женщин надо называть бомжихами и считать падшими?
Вы считаете, что такие женщины не заслуживают права быть матерями и воспитывать детей?
Ну ваше право конечно.

Но Вы как вы считаете - захотят ли такие женщины вообще беременеть при таком отношении общества?
А таких женщин у нас - половина, если не больше.
И это не маргиналы, а работающие женщины, а иногда даже сотрудницы НИИ или вузов, с высшим образованием.
А Вы считаете, что они не заслуживают права воспитывать детей.
Причём только на том основании, что беременность может сделать их нищими бомжами.

[Андрей С.]

Сообщение от Ллес

Речь о женщинах, которые изначально не бомжи.
Женщины работают и получают зп, и снимают жильё, обеспечивают себя сами.
Но вот беременность способна лишить женщину работы и доходов.
А значит и жилья.
То есть сделать бомжом изначально нормальную женщину.

Все права женщин, и беременных и матерей-одиночек, у нас в стране защищены и обеспечены материально государством в рамках имеющихся возможностей. И никто из нормальных женщин не становятся бомжами, если только они сами этого не захотят.

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Все права женщин, и беременных и матерей-одиночек, у нас в стране защищены и обеспечены материально государством в рамках имеющихся возможностей.

Чем защищены?
Ну вот какую сумму государство готово ежемесячно выплачивать до родов?

Каков размер пособия для студентки?
Каков размер пособия до родов для женщины, которая работает без соц пакета?
Каков размер пособия до родов для женщин с зп по восемь тысяч?
Вы знаете размер зп сотрудниц НИИ (РЯДОВЫХ) и вузов? А медсестёр и воспитателей?

Объясните, как женщина может содержать ребёнка на двести рублей в месяц?
Именно таков размер пособия после 1,5 года.

Я не говорю, что государство должно женщинам чего-то там.
Я говорю о том, что беременность делает женщин нищими.
Бомжихами, раз уж вам так нравится именно то слово.

И именно для того чтобы не стать бомжихами - женщины и не решаются рожать и донашивать, если оказываются одни.
И по этой же причине не будут даже зачинать, если введут запреты.

И откуда тогда возьмётся рождаемость?

И никто из нормальных женщин не становятся бомжами, если только они сами этого не захотят

Правильно.
Не становятся. Но только если их не бросит муж.
А другой способ не стать бомжихами - не зачинать детей.

О чём и речь.

[Ллес]

Сообщение от adonis

Для начала так. А если по уму, то вообще не нужно запрещать (запреты тупиковый путь), а необходима культура добровольно отказываться от половой жизни кроме случаев для зачатия ребёнка. Тогда все дети будут желанными. Впрочем об этом уже была тема, поэтому повторяться не буду. Как ни крути, но пока женщины хотят выглядеть сексуально, ставят это во главу угла, а мужчины хотят утех, то следствием будут аборты.

А будет время, когда здоровые мужчины добровольно откажутся от "утех"?
И не будут бросать жён, которые перестали выглядеть "сексуально"?
И изменять им не будут?

___

Хелене

Это проблема тех, кто делал подпольные аборты и шел на них.

А на совести тех, кто запрещал и поддерживал запреты, этой проблемы не будет? Кармической.

А для детей женщин, которые остались сиротами, это не проблема?
Пример - дети Мелехова и Натальи в Тихом доне.

А для будущего мужа женщины это не проблема?
Учитывая, что у него жена инвалид и бесплодна.

Как можно вот так вот списывать в утиль людей?

Сообщение от Helene

Зато этот запрет даст возможность врачам гинекологам не участвовать в убийствах по принуждению государством.

А сейчас врачей кто-то заставляет?
А потом те же врачи не станут участвовать в нелегальных, но уже за бОльшие деньги?

[Ллес]

Сообщение от Tereza

А по поводу мужчин и их ответственности: почему бы патриарху Кириллу не запретить походы по публичным домам? или почему бы ему не запретить прелюбодеяния?

А разве мужчины смирятся с запретами изменять жёнам и ходить к проституткам?

В Швеции кстати запретили ходить к проституткам.

Сообщение от Эвиза

Если по многим каналам ТВ пропагандируется с утра до вечера разврат и насилие, то о каком запрете можно говорить?

Даже если женщины станут нравственными, как монашки, и будут вступать в связь только с мужем и только при желании родить, это не решит проблему.
Потому что надо ещё и кушать. И желательно всю беременность.
А если муж надумает бросить или не работать, или не кормить "нахлебницу", то где женщина должна брать еду?

Так что проблема не только в нравственности, но и в финансах.

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, церковь оказывает большую помощь и матерям-одиночкам и многодетным. Насчет "не бедствующей организации", то в массе своей священники живут в бедственном положении, кстати, многие из которых многодетные.

Спасибо за это РПЦ.
Но её помощь некоторым семьям никаким образом не накормит остальных матерей и не спасёт их от голодной смерти.

Сообщение от Tereza

особенно уязвимы молоденькие женщины (жертвы пусть не насилия, но обмана). И это не совсем их вина - поведенческий код сейчас навязывается такой, стоит только посмотреть сериалы, послушать популярную музыку, почитать глянцевые журналы..

и я уверена, что патриарх это все осознает, но тогда не понятна причина этой его акции..

Причина проста. Он не женщина. И не врач даже.
И не знает ситуации.
Зато знает, что его призыв понравится мужчинам, которые тоже не знают ситуацию, но активно ратуют за запреты.
Хотя именно мужчины часто и ставят ультиматум - или прекращение беременности и продолжение отношений, или прекращение отношений.

И что остаётся женщине, особенно если с этим мужчиной уже есть один или два ребёнка, которых женщине одной никак не прокормить?
Особенно если в юности она пошла на поводу у мужа - мол, зачем тебе диплом, я тебя сам прокормлю и семью тоже.

Оставить беременность, которая всё равно плохо закончится без денег?
И оставить сиротами детей?