Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Odulf

все вами выше помянутые конспирологии доступны и опубликованы.

Вы сначала определите для себя термин конспирология, ибо само слово (как обычно, не сговорившись заранее о едином смысле) путает. Я рассматриваю его широко.

1. И ТД и АЙ это источники, данные Высшими для продвижения сознания землян по эволюционной лестнице. Никакого заговора тут нет, как нет систем, которые эксплуатировали бы эти учения в своих целях.
2. Конспирология - это наука, исследующая феномен заговора в массовом сознании. Одно из массовых направлений этой науки исследует как раз сами такие заговоры, как вероятный компонент исторических событий. В большинстве случаев это лишь конструкция. Так вот, ТД и АЙ опубликованы как источники знаний.
Теории заговора публикуются как версии, а вот действующие в них законспирированные силы как раз о себе и своих планах ничего не публикуют. Только изредка делают вбросы в рамках разработки методики Окна Овертона.
3. Все религиозные течения имеют системы, которые оседлали эту идеологию и эксплуатируют ее в своих целях, становясь при этом предметом пристального изучения со стороны конспирологов.

Тут нет поля для широкого понимания конспирологии. Другое дело, что АЙ может использоваться конспирологией в методологическом плане. Но это Учение сразу предлагает рассматривать тайное противостояние сил на таком заоблачном уровне, что действующие на земле силы становятся не видны. А это уничтожает ценость таких теорий.
В конспирологии важна как раз действующая сила. В этом и состоит цель таких теорий - за очевидными историческими процессами вычислить скрытые действующие силы.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Другое дело, что АЙ может использоваться конспирологией в методологическом плане. Но это Учение сразу предлагает рассматривать тайное противостояние сил на таком заоблачном уровне, что действующие на земле силы становятся не видны.

Заговор тёмных сил против сил Света виден везде - на всех уровнях: социальных, межгосударственных, семейных, личностных..., на планах Земном и Астральном. Никакой заоблачности.
Заговор против Рерихов и предательство их силами Конрада, его подопечными земными участниками - сотрудниками Рерихов... - это ли не конспирология в глазах обывателей, если вы эту историю кому-нибудь из соседей расскажите. А встречи сотрудников Братства с Лениным, а письмо Махатм, а попытка Н.К.Р. создания Союза Восточных Штатов... - клондайк для конспирологов. Тут на форуме в кого не ткни - попадёшь в конспиролога )

Конспирология в широком смысле, в моём понимании, ведает причинами нынешних событий, явлений в обществе; зная о прошлых скрытых(законспирированных когда-то намеренно) событиях, рассказывает о настоящем как о следствии тех законспирированных моментов. Конспирология как метод - это цепочки логики умозаключений, основанных на малодоступных знаниях из каких-либо доктрин, учений, религий, исторических фактов и т.д., приводящих к определенным выводам и объяснениям проблем сегодняшней жизни социума.
Футурология продолжает конспирологию, но только уже в Будущее, основываясь на знании прошлого и настоящего, анализируя и делая прогноз событий грядущих времён.

[adonis]

Сообщение от ninniku

1. И ТД и АЙ это источники, данные Высшими для продвижения сознания землян по эволюционной лестнице. Никакого заговора тут нет, как нет систем, которые эксплуатировали бы эти учения в своих целях.

Абсолютно верно, но только до тех пор, пока не будет создан "земной фокус", после чего начинается попытка перевести всё на рельсы обычной религии и создания земной церкви как системы.

[Чантор]

да, история создания, жизни и конца МЦР - сплошная конспирология.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

да, история создания, жизни и конца МЦР - сплошная конспирология.

Вообще никакой. Все известно и все написано. МЦР система другого уровня, исключительно земного. Там никакой конспирологии нет, как нет закулисных фигур.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Вообще никакой. Все известно и все написано. МЦР система другого уровня, исключительно земного. Там никакой конспирологии нет, как нет закулисных фигур.

да, да... тут выяснилось, что верховодить в МЦР ЛВШ назначил Рыбаков... - конспирология ещё та )

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

1. И ТД и АЙ это источники, данные Высшими для продвижения сознания землян по эволюционной лестнице. Никакого заговора тут нет, как нет систем, которые эксплуатировали бы эти учения в своих целях.

А Невидимое Правительство?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А Невидимое Правительство?

Закрытая структура отдельно от жителей планеты. И эксплуатирует Учение не в своих целях, а в наших. Невидимое Правительство управляет бесструктурно. Нет структуры, нет конспирологии. АЙ управляет бесструктурно, хотя попытки последователей собрать всё в земную структуру были и будут, людям трудно мыслить по другому.

[ninniku]

http://geo-politica.info/zagovor-pro...ochka-ili.html
Заговор против СССР внутри КГБ. Логично.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Закрытая структура отдельно от жителей планеты. И эксплуатирует Учение не в своих целях, а в наших. Невидимое Правительство управляет бесструктурно. Нет структуры, нет конспирологии. АЙ управляет бесструктурно, хотя попытки последователей собрать всё в земную структуру были и будут, людям трудно мыслить по другому.

Да. Только правильнее назвать Система. Структура - свойство системы.
В этом преимущество Братства. Действуют, избегая, где возможно создания систем, которые всегда развиваются по своим законам и подчинены инстинкту самосохранения.
Олег Маркеев описал принцип формирования ордена Полярный орел. В своей 4-й книге он дошел до этого понимания.
Орден формируется путем привлечения достойных через серии испытаний и посвящений, часто неведомых самому кандидату. И лишь на последней ступени, когда кандидат признан достойным по всем параметрам, его посвящают в Тонком мире, открывают ему оккультные возможности и ...предоставляют самому себе. Он итак знает, что делать, чтобы защищать страну. Учить его не надо, сам до всего дошел и силой воли и стремления доказал.
Система отсутствует. Нет структуры, вычислить нельзя. До этого дошел враг своим умом и был потрясен.
Что-то мне это напомнило...
Есть люди, связанные общей целью, жизнью платившие за свой выбор, отказавшиеся от всего личного ради общей цели. Они просто есть, их знает тот, кто посвятил. И лишь в критической опасности для страны (не для себя) посвященному по его просьбе могут придти на помощь другие. Через того, кто посвятил, через Мастера ордена. Он решает. Вне поля деятельности нет никаких центров, систем, посвящений и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Да. Только правильнее назвать Система. Структура - свойство системы.
В этом преимущество Братства. Действуют, избегая, где возможно создания систем, которые всегда развиваются по своим законам и подчинены инстинкту самосохранения...

Рерих за свою жизнь создал более десятка учреждений, не считая сотни РО, которые представляют собой развернутую сеть.

[ninniku]

Хорошо, что обратили внимание. Это дополняет мой тезис.
РО - это клубы по интересам. Нет системы, ибо нет внутренней структуры и внешних системных связей. Связи между людьми внутри обществ формируются на личных симпатиях/антипатиях, а не на социальных ролях и принуждении.
Владимир,
Проекты НКР - это модельные идеальные формы, целью которых был сдвиг масового сознания в сторону Культуры. Это никак не системные образования. Именно поэтому они и не реализовались и были уничтожены, поскольку столкнулись именно с многоуровневой системой, которая действовала открыто против них через государственные институты и одновременно через скрытые системные связи (телефонное право).
Чтобы выжить в тех условиях, проектам НКР необходимо было не только превратиться в самодостаточные системы с собственными устойчивыми источниками финансирования и развития, но и встроиться в систему более высокого уровня, которая могла бы противостоять давлению врагов так же системно, через многоуровневые скрытые механизмы.
Лишний раз доказывает, что Братство действует преимущественно не на системном, а на идеальном уровне.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Хорошо, что обратили внимание. Это дополняет мой тезис.
РО - это клубы по интересам. Нет системы, ибо нет внутренней структуры и внешних системных связей.

Может сейчас РО выродились в "клубы по интересам", но в конце 20-х годов прошлого столетия - это были очень деятельные организации, которые активнейшим образом проталкивали идеи Рерихов в общественной жизни. В частности - идею Пакта о защите культурных ценностей. Более того, организации имели как внешнюю программу, так и внутреннюю - только для "внутреннего круга". Кроме этого организации имели коммерческую составляющую, а так же ставили перед собой задачу создания нового уклада жизни и более - вполне конкретные создание городов и международной сети предприятий. Трудно представить, что все это делалось бессистемно. Под все был четкий план и бухгалтерский расчет.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Олег Маркеев описал принцип формирования ордена Полярный орел. В своей 4-й книге он дошел до этого понимания.
Орден формируется путем привлечения достойных через серии испытаний и посвящений, часто неведомых самому кандидату. И лишь на последней ступени, когда кандидат признан достойным по всем параметрам, его посвящают в Тонком мире, открывают ему оккультные возможности и ...предоставляют самому себе. Он итак знает, что делать, чтобы защищать страну. Учить его не надо, сам до всего дошел и силой воли и стремления доказал.
Система отсутствует. Нет структуры, вычислить нельзя. До этого дошел враг своим умом и был потрясен

Спасибо, Ниннику! Как будто брата неизвестного встретил. Когда я писал о самоходах, то всегда имел ввиду именно это. В принципе, если сделать подборку в АЙ по словам "самоход" и "самодействие", то в итоге и получим этот принцип. Если к этому пониманию добавить ещё роль Незримого Учителя, который всегда и на всех этапах незримо курирует кандидата, а потом и сотрудника, то получим АЙ в чистом, кристаллизованном виде. Надо будет найти время и прочитать. У таких людей как правило можно параллельно найти ещё какой нибудь ключик. Правда я сомневаюсь, что своим умом можно дойти до таких понятий, только через реальный Путь многими воплощениями. Это из разряда когда можно положить на самое видное место и никто не увидит, кроме тех, кто прошёл аналогичную дорогу.

[Восток]

Сообщение от adonis

Правда я сомневаюсь, что своим умом можно дойти до таких понятий, только через реальный Путь многими воплощениями.

Тут наверное грубый аналог в финансах - кгда банк видит положительную динамику - могут выдать кредит.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Олег Маркеев описал принцип формирования ордена

Олег Георгиевич Маркеев, погиб в 2009 году в Санкт-Петербурге в расцвете сил при невыясненных обстоятельствах. Ноутбук писателя исчез.

Что делается...

[ninniku]

Сообщение от Восток

Что делается...

А вы думали? Так просто в тайны заглядывать нельзя, а уж тем более оглашать их. Кроме ордена, он там еще одну сверхсекретную организацию вывел. Реально существующую. Эти и в советские то времена были сверхсекретными ребятами. Комитет партийного контроля. Так что...

[ninniku]

Еще раз подчеркну,
Конспирология как наука исследует определенное свойство общественного сознания, которое всегда усматривает в происходящих процессах неявные силы или тайный заговор.
Сейчас таких теорий полно. Поэтому конспирология используется на всю катушку для влияния на общественные процессы.
Будучи наукой, связанной с массовой психологией и с психоисторией, она дает инструменты для управления сознанием.
Вот это для нас самое важное. Если мы не хотим быть "укушенными конспирологией" (термин Евгения Примакова-младшего, он признал, что тоже укушен ею), то мы должны научиться:
1. Использовать конспирологию как методологию для понимания общественных процесмов и
2. Блокировать попытки управлять нашим сознанием.
Есои смотреть по другим темам, то все мы тут искусанные....
А надо учиться отделять зерна от плевел. Не внедрять эти сущности в наше сознание, а использовать как инструмент (зеркало, скальпель и т.д.)
Цель - создание внутренне непротворечивой картины мира во всех аспектах социальной жизни.
Читающий Агни-йогу не может себе позволить быть нацистом, украино или русофобом, ксенофобом или толлерастом и т.д., он не может себе позволить быть наивным кретином или социопатом. А ведь все представители этих "высоких" достижений тут есть или бывают.
Поэтому предлагаю вместе учиться пользоваться программными средствами, которые заключены в конспирологии, чтобы тем более избегать вирусных атак.
Цель - равновесное понимание сущности явлений.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А Невидимое Правительство?

Это условное название. Вы же понимаете...
Но есть Мировое правительство тени. Оно реально и неусловно. Это - система, имеющая множество разных подсистем и уровней, как явных, так и законсперированных.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Это условное название. Вы же понимаете...
Но есть Мировое правительство тени. Оно реально и неусловно...

условное название чего?

Сообщение от ninniku

Совсем нет. Ни ТД, ни АЙ ни в коей мере не являются конспирологическими доктринами. Пусть не смущает слово Тайная. Но они содержат базовый фундамент для таких доктрин - противодействие сил Света и Тьмы...

т.е. силы Света и Тьмы это примерно равные по силе противники?

Сообщение от ninniku

Но ТЭГ, в отличие от АЙ, не имеет выраженной высшей степени абстрагирования происходящих процессов. ..

АЙ это высшая степень абстрагированности?
Я правильно понял?

Сообщение от ninniku

АЙ может использоваться конспирологией в методологическом плане. ..
Но это Учение сразу предлагает рассматривать тайное противостояние сил на таком заоблачном уровне, что действующие на земле силы становятся не видны. А это уничтожает ценость таких теорий.

другими словами, настолько заоблачно, что оторвано от земли.. и земные действия не может объяснить, поэтому не имеет ценности..
Так?