Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2016, 11:08   #1
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что нужно, что бы культура действительно стала двигателем, перерождающим планету? Так называемая "массовая культура" действительно перерождает планету. Выходит новая игра для телефона и миллионы людей по всей планете начинают ловить покемонов, появляется новый шлягер и весь мир начинает насвистывать одну и туже мелодию. Но это не улучшает жизнь. Не приносит мир, не делает людей добрее, сострадательнее, не добавляет любви. И красоты не становится больше. Как культура действительно может выйти на первое место в мире, где на первом месте нажива и деньги?
Все нормально с этим. Война как средство решеия конфликта ("старых смятений") уже давным давно не рассматривается как приоритетное средство. Вот припоминаю как читал еще в 2000 году, что для решения конфликтов используют три рычага (последовательно, по мере усугубления кризиса): политика, экономика и война. Тогда не написали о культуре, хотя вот СССР рухнул именно под культурным влиянием - не смог обеспечить экономически надежду на лучшую жизнь. Но она, конечно, используется сегодня широко. Идеологическая пропоганда, новости, "деды воевали", победы на олимпиаде и пр. Все влияют на надежу (эта же сила что и азарт, ожидание того что может быть лучше, что вот-вот "заживем").

Поэтому не стоит утверждать что культура не является двигателем. Тут, скорее, ваша проблема. Может это невежество, не видите позитивных следствий за появлением игры о покемонах ("начертайте на камне колонну"). Может это самость - хотите чтобы благо было таким, как его понимаете вы ("начертайте на камне солнце").

ПС: тут интересно больше то, какие пути скрыты под символом знамени владык. Потому что культура, политика, экономика и война - это четыре низших принципа. А ведь мы знаем что имеются 7 путей.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2016, 11:13   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Поэтому не стоит утверждать что культура не является двигателем. Тут, скорее, ваша проблема. Может это невежество, не видите позитивных следствий за появлением игры о покемонах ("начертайте на камне колонну"). Может это самость - хотите чтобы благо было таким, как его понимаете вы ("начертайте на камне солнце").
Дело не во мне лично, а в идеалах Живой Этики.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2016, 16:10   #3
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Дело не во мне лично, а в идеалах Живой Этики.
Это не был аргумент ad homine. Я говорил о способе восприятия действительности относительно двух возможных путей. Ведь если подумать про идеалы Живой Этики, то понятно, что импартивные утсверждения о должном что-то должно оживлять. Что бы это могло быть? Какая такая вода жизни, какая такая истина (в смысле суть слов) оживит буквы в серии книг ЖЭ?

Как известно, имеется 4 принципа, управляющих человеком Кама, Артха, Дхарма, Мокша. Другими словами, человек ищет приятного, выгоды (полезного), славы (признания, как результата выполнения долга), власти (свободы, как неограниченных возможностей). Они полностью соответствуют 4 материальным принципам человека: телу, чувствам, уму, желаниям. И что что более важно - 4 материальным элементам. Так что, на каждом плане имеются эквиваленты этим принципам как павильные так и вредные. Например в учении Храма упомянуты самоудовлетворение, алчность, гордыня и амбиции как противники человека на астральном плане.

Разберем понятие пути. Любовь, труд и красота (или желание, действие, результат). Эти три силы слагают любой феномен. Причем красота (или результат) это независимя(!!!) сила. Если вы в своих рассуждениях абстрагируетесь от времени, как это есть в мире арупа, тогда вы больше поймете что я хочу сказать. Но в материальном мире, они проявляются последовательно как звучащее имя Бога 10, 6 и 5 или JhVH. Эти три силы еще называют активной, пассивной и нейтральной. Нейтральная сила двойственна в своем проявлении и проявляется как результат и как условия.

При соединении этих 3 сил и 4 элементов рождается 4 пути. Всего 12 частей.
В учении Храма они поименованы как Воля, Повиновение и Справедливость, Преданность, Служение и Честность, Любовь, Надежда, и Знание, Мудрость, Вера и Истина.
В Живой Этике указано что в основании действий долно быть 4 камня. Некоторые "камни" объясняются подробно. Эти камни так же соответствуют 4и путям.

Так же и 4 способа решения конфликта, которые были упомянуты, соответствуют 4м путям. Вот эта вот суть и истина лежит в основе всех слов. Других слов даже сказать нельзя в нашем 4ом круге и пятой расе.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2016, 11:56   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Практически со всеми согласен, но нужно собрать все мнения, объединить и выделить архитектуру задачи.

То есть, утверждая, что нам поставлена задача "преобразить планету путем культуры", мы должны понять сам инструмент и на деле, через жизнь применить его принципы.

Если мы не поймём и не прочувствуем до конца понятие "КУЛЬТУРЫ", мы не сможем реализовывать этот принцип. И только кропотливо поняв и дотошно разобравшись в принципах культуры, мы поймём суть задачи. Далее нам надо будет попытаться осознать: по каким принципам действует культура, что она инициирует и только потом реализовать технологии (да-да, технологии, ибо существуют не только разрушительные технологии типа Пусси Райт, цветных революций, сетевых информационных войн, но и созидательные технологии: "бессметрный полк", всевозможные парады, демонстрации, концерты и... даже выставки картин) на практике и в самом широком смысле этого слова.

Добавлю, что в последнее время меня волнует одна мысль, которая каким-то образом относится и к этой теме. Это параллель между временными циклами - югами - и кастами. Дело в том, что если проследить движение юг (Сатия Юга, Трета Юга, Двапара и Кали Юга), то внутри них происходит процесс, который обозначается тем, что в каждой последующей из юг внутри цикла понимание истины и нравственность уменьшаются, а невежество растёт.

То же самое и с варнами (кастами): в каждом типе человека, начиная от Кшатрия и заканчивая шудрами, понимание истины и нравственности уменьшается, а невежество растёт.

Должен сделать оговорку, потому что никто и никогда так не трактовал это место, тем более, что понятие варн для человека опять закрылось и Учителя Человечества не раскрывают нам эту часть знаний. Поэтому прошу меня простить за чистую отсебятину. Но, опираясь на это градацию, можно подойти к нашей теме с другой стороны. Я имею в виду нас, последователей учения, ибо мы в своей деятельности можем опираться на методы, присущие тем или иным варнам, но должны понимать и классификацию таких подходов. Я о том, что Кшатрии не должны подходить к делу с философией пролетария и слуги (шудр), а уж тем более не по методам торговцев (вайшьи). Но... и методы священников (брахманов) нам с вами не подходят, мы должны опираться на методологию Кшатриев: царей, воинов, полководцев, правителей и миротворцев. "Дхарму кшатриев составляют защита слабых, водворение закона и порядка в мире".

Последний раз редактировалось Migrant, 11.08.2016 в 12:00.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2016, 13:10   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
То есть, утверждая, что нам поставлена задача "преобразить планету путем культуры", мы должны понять сам инструмент и на деле, через жизнь применить его принципы..
Человек культурен, либо нет. Попытки "взять под козырек" и начать, т.ск. "внедрять культуру", приводит в лучшем случае лишь к разговорам о культуре, либо к различного рода изуверствам и лицемерию.
Что мы наблюдаем во множестве. Человек может прочитать доклад о "значении Культуры", процитировать Рериха, и тут же закатить самый безобразный скандал.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2016, 19:13   #6
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
То есть, утверждая, что нам поставлена задача "преобразить планету путем культуры", мы должны понять сам инструмент и на деле, через жизнь применить его принципы..
Человек культурен, либо нет. Попытки "взять под козырек" и начать, т.ск. "внедрять культуру", приводит в лучшем случае лишь к разговорам о культуре, либо к различного рода изуверствам и лицемерию.
Что мы наблюдаем во множестве. Человек может прочитать доклад о "значении Культуры", процитировать Рериха, и тут же закатить самый безобразный скандал.
Культура есть в каждом человеке. Культура - это почитание неких святынь, культ высшего, поклонение и признание неких огненных явлений. И мы знаем, что даже у примитивного человека есть некоторые предметы и понятия, которым он поклоняется и признает их ценность. Это Родина, Мать, Предки, Род...

Понятно, что если одному человеку Адажио Альбиони - просто мелодия, то для другого человека это Божественная музыка; если одному человеку Троица А. Рублёва - картинка, икона, то для другого человека - это понятия Высшей Гармонии в Цвете. Шкала ценностей у всех разная.

Но, если говорить о социальных приоритетах, о ценностях общества, то для вайджьи мерилом уровня жизни будет Супер Маркет, ну а для Брахмана - Храм! Про пролетария, который кричал "мир хижинам - война дворцам!" - сами понимаете уровень критерия. Деревенский клуб с пьяными пацанами и драками после танцулек - высшая ценность для шудры. Но, есть ценности универсальные - Парад победы, полёт Гагарина, открытие Днепрогэса... Опять же акция "Бессметрный полк" - тоже универсальная ценность для всех: от шудр до кшатриев.

То есть, понимая уровни развития человека и критерии его представлений о высшем, для него приоритетного, можно помогать развитию всего человечества через наполнение человеческой жизни образцами культуры. Другими словами, если мы хотим обращаться к человеку и стремиться к его перерождению, то просто обязаны, как истинные кшатрии, ЗНАТЬ и использовать инструментарий культуры.

Последний раз редактировалось Migrant, 11.08.2016 в 19:14.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2016, 22:07   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Про Платона не знаю, но известно, что Брахманы местами очень старательно выправляли даже древние тексты. Так что грех этот не проста так взялся, он активно продвигался.
В жизни-то, чего только не бывает...
Ну да, согласен, только вот этот аспект может помочь в понимании нашей задачи - через культуру изменить мышление и миропонимание человека. То есть, ещё раз: Учителя пришли воссоздать касту Солнечных Кшатриев. И последователи, продолжая линию Учителей должны тоже точно также, методами кшатриев (опять же: не методами священников и не методами интеллигенции, и, тем более, не методами пролетариев) пробуждать дух (через культуру) менять нравственные и этические начала человека. То есть все методы брахманов, вайшьи и шудр - уже не годятся. Это вчерашний день.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2016, 22:17   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры

Часть сообщений перенесено в тему: Кшатрии и брахманы
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иерархия, 345. Иерархия рабства окончилась Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 23 28.07.2016 18:24
Перерождение или перевоплощение? Anry Агни Йога и Буддизм 16 08.12.2014 13:02
Иерархия, 146. Первый признак культуры Swark Размышляя над книгой "Иерархия" 13 02.02.2014 14:21
Идите верхним путем в жизни... Кайвасату Основы Агни Йоги 82 12.09.2009 13:44
«Лояльность – удел тех, кто хочет идти счастливым путем восхождения» Восток Спутники. Размышляя над Учением 33 04.01.2009 10:28

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги