| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.06.2016, 11:12 | #1 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский тему о уточении мышления нужно начинать с корня | Иногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит. | | | 13.06.2016, 11:41 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский тему о уточении мышления нужно начинать с корня | Иногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит. | Так "работает" классический психоанализ, но, к примеру, буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. И это более правильно, ибо хитросплетения подсознания можно распутывать всю жизнь и так и не дойти до корня. | | | 13.06.2016, 12:48 | #3 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский тему о уточении мышления нужно начинать с корня | Иногда чтобы прощупать собственные сигналы - лучше корнем заканчивать. Мне кажется весьма полезным сначала разобрать все завалы хитросплетений - причём так чтобы не обмануть себя тем, что я мол правильно мыслю(так как всё просто и верно) Обычно же так происходит. | Так "работает" классический психоанализ, но, к примеру, буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. И это более правильно, ибо хитросплетения подсознания можно распутывать всю жизнь и так и не дойти до корня. | мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ?. Последний раз редактировалось элис, 13.06.2016 в 12:49. | | | 13.06.2016, 13:07 | #4 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Добавлю. Человек - это форма познающего(активного) сознания. То есть совершенствование мышления-это его непосредственное назначение. | | | 13.06.2016, 14:31 | #5 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ? | Это же очевидно. Побуждение задает вектор мышления. А мышление не состояние, а динамический процесс, в котором меняются состояния. | | | 13.06.2016, 15:12 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис мышление (мысль)-это состояние сознания . При том, что и мир есть Мысль. При чем тут побуждение ? | Это же очевидно. Побуждение задает вектор мышления. А мышление не состояние, а динамический процесс, в котором меняются состояния. | Это о другом.. В человеке много планов сознания. У чувств есть свое сознание, у атомов свое. И все это состояния Сознания. Функционально-психодинамика,,изнутри наружу выраженная в различных формах. Независимо от того, занята осознанно голова чем-либо или нет. Например, у младенца. А есть активное, познающее сознание, которое называем Разум. Знание -его Природа, он в ней, как рыба в воде. Но вот глубина течений разная. А направление течения уже обозначено. Без всяких "побуждений" отдельной "рыбы" . Последний раз редактировалось элис, 13.06.2016 в 15:16. | | | 13.06.2016, 15:20 | #7 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис А направление течения уже обозначено. | Кем? Цитата: Сообщение от элис В человеке много планов сознания. | Вот именно. К чему тогда вести речь о состояниях? Ну, если только для Вас план и состояние есть одно и то же. | | | 13.06.2016, 15:54 | #8 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис А направление течения уже обозначено. | Кем? | Скажем, эволюцией нашей Солнечной Системы, в которой мы имеем бытие. Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от элис В человеке много планов сознания. | Вот именно. К чему тогда вести речь о состояниях? Ну, если только для Вас план и состояние есть одно и то же. | А планы-это также состояние Сознания-Мысль. Только не нашего уровня, а Всеобъемлющего Сознания  . | | | 13.06.2016, 17:19 | #9 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. | Вы всё правильно и абсолютно верно говорите. Но я немного о другом. Незнаю насколько понятно будет и как же это объяснить... Ну к примеру - тот же буддизм - с практики установки верных побуждений - это ведь касается именно построения. И тогда правильно. А поможет ли разобраться с тем что в реальности происходит? Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". Без всякого реального подхода к процессам которые таки существуют. Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость. И насколько мне приходится наблюдать - очень часто и подводит. Не в этом ли одна из больших опастностей огненной стихии? | | | 13.06.2016, 17:31 | #10 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". | Для этого и существует институт Учителей, чтобы не впасть в ересь "совсем правильного я". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Rion за это сообщение. | | 13.06.2016, 18:09 | #11 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Восток Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". | Для этого и существует институт Учителей, чтобы не впасть в ересь "совсем правильного я". | Эх, вот если бы оне за нас и карму бы усю нашу пережили ба. Кстати заметил такую деталь - обычно когда говорят в миру о изжитии кармы - то имеют в виду лишь подзатыльники судьбы. Трудно доходит, что подзатыльник только лишь для того, чтобы собственная голова включилась. Не Учителям ведь делать переосмысление собственных установок. | | | 14.06.2016, 02:54 | #12 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Не Учителям ведь делать переосмысление собственных установок. | Они и не собираются. Но указать, что кто-то пошел не туда, вполне могут. | | | 13.06.2016, 18:02 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость. | Rion верно отметил. Что бы подобного не происходило есть практика послушания и духовное наставничество. И это самые первые шаги. С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | | | 13.06.2016, 18:24 | #14 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит. | | | 13.06.2016, 18:29 | #15 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит. | Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя. По крайней мере, что бы дойти до уровня личной искренности. | | | 13.06.2016, 19:01 | #16 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит. | Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя. По крайней мере, что бы дойти до уровня личной искренности. | Семья и есть первейшая школа. В которой хочешь-не хочешь, будешь себя упражнять и на тонкость чувств, и на бескорыстие, и на самоотдачу, то есть на взаимную ответственность. Там не сможешь быть неискренним, тебя сразу разоблачат. А в отношении окружающих-нужно переносить ту же практику и на всех. По крайней мере, можешь оценить, так же ли ты относишься и к другим. Это очищение сердца и выработка альтруизма. Руководитель придет только к, действительно, готовому работать на Общее Благо, слишком дорога цена такого Руководства. | | | 13.06.2016, 19:18 | #17 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это говорит о том, что многим не обойтись без земного учителя. | Конечно так. Но давайте ещё... - земной учитель - это как топор и в этих дебрях никак не обойтись. Но цена вопроса - были бы дровосеки. | | | 13.06.2016, 19:09 | #18 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С другой стороны, есть понятие о личной искренности, которая так же может стать лучшим инструментом самопроверки. | Именно об этом и говорю. Очень часто вместо искренности - мы сами себе рисуем на зеркале образ правильного - вместо того что реально происходит. | Бывает, так искренне врет, потому что сам верит.  Ложь имеет очень много форм, она маскируется очень тщательно. Беда, если допустил в какой-либо форме хотя бы раз, рассудок оправдает и покатит по наклонной. Последний раз редактировалось элис, 13.06.2016 в 19:10. | | | 13.06.2016, 19:13 | #19 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от элис Ложь имеет очень много форм, она маскируется очень тщательно. | Согласен. Но не всегда ложь. Иногда просто именно зашлакованность рассудком. Если есть привычка мыслить концептуально, дискретно и опираясь лишь на понятия - тогда тяжело расслышать и прочувствовать вибрацию реальных процессов. | | | 13.06.2016, 18:53 | #20 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,295 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Утончение мышления Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский буддизм начинает практику с установки правильных побуждений. | Вы всё правильно и абсолютно верно говорите. Но я немного о другом. Незнаю насколько понятно будет и как же это объяснить... Ну к примеру - тот же буддизм - с практики установки верных побуждений - это ведь касается именно построения. И тогда правильно. А поможет ли разобраться с тем что в реальности происходит? Такая практика может привести к созданию виртуального, совершенно верного альтернативного образа этакого "ну совсем правильного я". Без всякого реального подхода к процессам которые таки существуют. Человек мысленно исследует себя и не находит огрехов - ведь побуждения же мол верные!!! Перепроверка себя начинается с исследования этого альтернативного, но не затрагивает область настоящих побуждений и поступков. Реальной трансформации собственных мотиваций в таком случае не будет. Будет ВЕЛИКАЯ самость - укреплённая верой в собственную непогрешимость. И насколько мне приходится наблюдать - очень часто и подводит. Не в этом ли одна из больших опастностей огненной стихии? | Есть одна особенность, побуждения-не потому, что так надо, а потому, что иначе невозможно. "Так надо"-решает рассудок по земной логике. Это не вписывается в действительность. Поскольку рассудок не может видеть всего кармического клубка обстоятельств. Вы правильно первоначально использовали слово "рассматривать". Это, действительно, внутреннее вИдение. Рассудку оно не доступно. Тема и затрагивает по сути, углубление внутреннего вИдения. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 09:17. |