Иерархия, 278. Кармы групповые, государственные и национальные

Восток · 09.06.2016, 05:48

Цитата:

Сообщение от ninniku

Человек - частица интегрального целого. И никогда от него не освободится, пока он остается человеком.

Это естественно. От интегрально целого освободиться вообще невозможно даже будь ты уже и не человек. Другое дело человек может и должен освобождаться от условностей и границ. Врятли например большинству сотрудников Братства требуется принимать гражданства тех или иных государств.

mika_il · 09.06.2016, 10:40

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от mika_il

А какая справедливость у физических законов?

В данном случае это примерно как разговаривать о точности хронометра и вдруг спросить - а какое отношение ко времени имеют шестерёнчатые передачи.

Ну так, это примерно так и есть. Говоря о справедливости закона, я вовсе не имею в виду человеческие понятия о нормах справедливости, лишь сферу действия закона. Природа совершенно справедлива, поскольку действенна в своей сфере. Человеческое же представление справедливо не всегда, и зачастую человек утверждает нечто им желанное и предполагаемое в сферах, ему не подвластных. Так объективный закон находит субъективное преломление в сознании. И далее, если он полагает это преломление в качестве действительной реальности, возникает несправедливая субъективная "граница" при полном сохранении справедливости объективного закона. Поэтому есть карма индивидуальная (как конкретное выражение закона) и есть карма как общий случай закон. Вот я и спрашиваю примерно - а какое отношение частное выражение аргумента имеет к определению функции? Все они лежат в области определения, но к самому закону не прибавляют и не убавляют. Ни в положительных, ни в отрицательных значениях. Т.с. какое влияние конкретно вот эта или вот та шестерня влияет на точность всех хронометров в мире?

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от mika_il

Какой мотив движет природой, заставляя превращать её воду в лёд или молнию в лесной пожар? Закон кармы?

Мотивами природы управляет целая цепь определённых (природных же) сил. А вот они в свою очередь - выявляют реалии кармы. А далее можно уже рассматривать космические процессы.
Всё просто - если видите бульдозер, то не стоит риторически вопрошать - что некие тяжеленные траки крутятся сами - ищите цепь передач которые приведут к двигателю. А далее ищите водителя.

Вот здесь интересно. Т.е. вначале я всё же должен иметь представление о системе в целом. Потом также понимать, какой узел в системе какую функцию выполняет. И если я не смогу выйти из плоского представления, поняв, что система состоит из разных факторов - механического, трансмиссионного, человеческого и т.д. - то мне никогда не "вычислить" водителя. И даже, если мне его "подскажут" добрые и мудрые люди, называемые учителями, сам принцип системы мне останется в действительности неизвестным. Я буду надеяться на водителя, а у трактора откажут тормоза, и он попросту меня переедет, невзирая на мотивы - мои, водительские, подсказчиков...

Восток · 09.06.2016, 12:22

Цитата:

Сообщение от mika_il

Вот здесь интересно. Т.е. вначале я всё же должен иметь представление о системе в целом.

На самом деле - этическая база уже вшита в ткань сознания любой формы существования как некий базовый аспект фундамента. Это уже и научно доказано - при наблюдениях маленьких детей и животных. Другое дело что зачастую эта самая база заслоняется приобретёнными ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

mika_il · 09.06.2016, 12:46

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от mika_il

Вот здесь интересно. Т.е. вначале я всё же должен иметь представление о системе в целом.

На самом деле - этическая база уже вшита в ткань сознания любой формы существования как некий базовый аспект фундамента. Это уже и научно доказано - при наблюдениях маленьких детей и животных. Другое дело что зачастую эта самая база заслоняется приобретёнными ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.

Верно. И когда база, будучи заслоненной, перестает быть основанием интеллектуальной деятельности, тогда остается только превосходство интеллекта. "Один интеллект сам по себе может соз-дать лишь черного мага. Ибо интеллекту сопутствует гордыня и эгоизм. Именно интеллект плюс духовность возвышают человека." Для нашего разговора мы можем сказать "интеллект и этическая база". И это ни на йоту не изменит смысла утверждения.

Восток · 09.06.2016, 12:34

Цитата:

Сообщение от mika_il

Природа совершенно справедлива, поскольку действенна в своей сфере. Человеческое же

А давайте представим, что более широкие человеческие образования - это так же некий природой заложенный механизм.

Цитата:

Сообщение от mika_il

Человеческое же представление справедливо не всегда, и зачастую человек утверждает нечто им желанное и предполагаемое в сферах, ему не подвластных.

- не всегда - это значит что есть и справедливые суждения - верно?

Цитата:

Сообщение от mika_il

Так объективный закон находит субъективное преломление в сознании. И далее, если он полагает это преломление в качестве действительной реальности,

Имхо это отдельный случай всевозможных патологий, который надо отдельно же и рассматривать.

Цитата:

Сообщение от mika_il

Ну так, это примерно так и есть.

Я про это и говорю)))) Все физические законы - да и вообще вся реальность - лишь слепые механизмы и поле для исполнения сценариев кармы. Твёрдость железного столба в который врезался водитель - никак не определяет ПДД(этику). Но вот напомнить о том, что соблюдать правила нужно - может. А карма - это ведь и есть благой механизм возвращающий "лихих водителей" в лоно правильного движения.

mika_il · 09.06.2016, 13:02

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от mika_il

Природа совершенно справедлива, поскольку действенна в своей сфере. Человеческое же

А давайте представим, что более широкие человеческие образования - это так же некий природой заложенный механизм.

Цитата:

Сообщение от mika_il

Человеческое же представление справедливо не всегда, и зачастую человек утверждает нечто им желанное и предполагаемое в сферах, ему не подвластных.

- не всегда - это значит что есть и справедливые суждения - верно?

Цитата:

Сообщение от mika_il

Так объективный закон находит субъективное преломление в сознании. И далее, если он полагает это преломление в качестве действительной реальности,

Имхо это отдельный случай всевозможных патологий, который надо отдельно же и рассматривать.

Цитата:

Сообщение от mika_il

Ну так, это примерно так и есть.

Я про это и говорю)))) Все физические законы - да и вообще вся реальность - лишь слепые механизмы и поле для исполнения сценариев кармы. Твёрдость железного столба в который врезался водитель - никак не определяет ПДД(этику). Но вот напомнить о том, что соблюдать правила нужно - может. А карма - это ведь и есть благой механизм возвращающий "лихих водителей" в лоно правильного движения.

Да, всё верно. Лишь отметил бы, что случай "патологий" приобретает повсеместный и массовый характер.