Письмо Путину

[Эвиза]

mika_il, Вы не поняли мою мысль. Отличать их от "пресловутых" (как Вы выразились) патриотов и либералов, которые и занимаются стравливанием людей.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, Вы не поняли мою мысль. Отличать их от "пресловутых" (как Вы выразились) патриотов и либералов, которые и занимаются стравливанием людей.

Любое "отличение" заканчивается "разделением". Моё понимание "пресловутых" расширено до необычайности. Мне всё равно, кто передо мной, - либерал или патриот, или духовный сподвижник. Лишь бы он звал к объединению, а не к разделению. А коли методы у всех одни и те же - так и все из одной "шайки-лейки".

[Эвиза]

mika_il, я говорю о лжепатриотах и ложных духовных сподвижниках.

Знаете, мне как-то не хочется объединяться с товарищами из "Комитета 25".
К чему ведёт такое объединение?

Объединяться нужно с теми чью цель Вы понимаете и разделяете.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

Объединяться нужно с теми чью цель Вы понимаете и разделяете.

То анонимное письмо. С ремарки по нему оказался втянут в диалог... Вы объединяетесь с его автором? С какой целью? И с какой целью написано письмо?

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Да никак. Если вместо "либерастов" подставить в тексте письма "верных путинцев", а вместо "вяканья" - "хвалебные панегирики", изложенные факты останутся теми же самыми. Все одним миром мазаны, и пресловутые либерасты и пресловутые патриоты...

Ещё Ленин обратил внимание на важность лозунга. Потому что важно понимать: что сейчас самое важное! И бывает даже так, что один и тот же лозунг может быть полезным, а через некоторое время - вредным! Потому что упущен момент, пропала необходимость, а может и оказаться слишком ранним подходом.

Поэтому сегодня не важно кто ты: либераст или коммунист, националист или патриот, но очень нужно понимать задачу страны на данном этапе. Понятно, что в условиях конфронтации с Западом нам важно выдержать свою линию. Но ведь конфликт с Западом - не самоцель, а именно необходимость занять в мировом сообществе равное со всеми другими ведущими странами положение. Отсюда и патриотизм, как поддержка национального самосознания всего русского, многонационального народа. Чтобы самоценность общества была не затюканной и не закомплексованной - надо поднимать и уровень самоосознания людей в целом. Ну а когда раздаются возгласы "укроп", "ватник", "колорады" и "сепары" - это уже национализм. Ссоры внутри общего Русского мира нам только вредят.

Теперь по поводу Путина. Он наш общенациональный лидер, линия которого в целом устраивать большинство населения страны. И он является именно тем человеком, вокруг которого объединяются и многие другие политические линии в неком консенсусе и согласии. Но лично я считаю, что он допускает ошибки. Одна из этих ошибок - это приверженность линии сохранения нынешнего Правительства в его нынешнем составе. Министров надо было менять ещё в прошлом году, особенно экономический блок, теперь любое затягивание с этим вопросом будет только добавлять проблем. Я хоть и понимаю Путина, как мне кажется, но не согласен с ним. Скорее всего, как мне представляется, Путин намерен убедить всех не мытьём, так катанием, что всякое ориентирование, оглядки на интересы Запада - нам только во вред. Дескать, поворот в политике страны должен проходить по его мнению, медленно и осторожно, так, чтобы преимущества становились очевидными. Но так можно строить отношения с людьми, ориентированными на государственные интересы. Но во власти сейчас сидят немного не те люди. Скорее всего, это некий его идеализм. Но нам придётся с этим жить, ибо он Лидер, ему вести корабль. И я буду критиковать за это Путина, в целом поддерживая его методы.

Поэтому не важно кто перед вами, важно какие цели преследует он. И цели человека обычно понятны по делам его. Ну, к примеру, если он подметает пол, да так, что позади него остается мусор, если он строит заводы и жилые комплексы так, что дача его от этого богаче и краше за счет сворованного, то всё понятно.

И тезис, что все мы одним миром мазаны, - мне не катит! Мой старший брат умер от голода, а воровать не пошёл.

[mika_il]

Сообщение от Migrant

И тезис, что все мы одним миром мазаны, - мне не катит! Мой старший брат умер от голода, а воровать не пошёл.

Возможно именно методы он ставил превыше целей и задач. Достойный человек!

За счет собственных достоинств легитимен лидер, а не за счёт чужих недостатков. От Путина не убавить, что у него есть, но ему и не прибавить, чего у него нет. И это верно в отношении любого лидера. Общенационального единства - нет. Есть случаи единства по ряду специфичных проблем. Нередко искусственно собранное. Соответственно, у нас есть (и будут при таком раскладе) сильные и слабые "места". И наши проблемы будут продолжаться, пока мы будем демонстративно бравировать только "мускулами".

[Migrant]

Сообщение от mika_il

И наши проблемы будут продолжаться, пока мы будем демонстративно бравировать только "мускулами".

"Придерусь" только к этой части вашего ответа. А что делать, если вас окружили и откровенно показывают, что готовы побить? Мне кажется, что в такой ситуации тут важно предупредить всех, показать зубы.
Ещё Шекспир писал:
To be, or not to be, that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing, end them.

Быть иль не быть, вот в чём вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними?

[mika_il]

Сообщение от Migrant

А что делать, если вас окружили и откровенно показывают, что готовы побить? Мне кажется, что в такой ситуации тут важно предупредить всех, показать зубы.

Вы находите это методом? Зубоскальство поможет нам избавиться от врагов? Не решатся сейчас - решатся позже. Или будем продолжать лязгать зубами друг на друга до бесконечности? Кто кого перелязгает?

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Вы находите это методом? Зубоскальство поможет нам избавиться от врагов? Не решатся сейчас - решатся позже. Или будем продолжать лязгать зубами друг на друга до бесконечности? Кто кого перелязгает?

Ну вы же умница, тогда почему так понимаете меня?
Я попытался перевести ситуацию (логику ситуации) на примитивный бытовой язык. Не поняли. Жаль.
Объясняю. Есть метод дипломатии - это когда проблема обсуждается и с помощью логики доказывают то или иное положение. Иногда опираются на нормы: юридические, смысловые, нравственные, философские. Ну а война, как известно, - это продолжение политического спора другими методами. И вот когда начали бряцать оружием у дверей России, она показала своим оппонентам, что там положение - паритетно. То есть (опять переходу на образы), в ответ на ваш маузер - у нас тоже есть свой автомат калашникова.

И мне, честно говоря, пофиг, красиво это или нет, "бряцание" - это, а может и нет... Это аргумент. У вас есть другой?

Вот, к примеру, у американцев был аргумент - цены на нефть. Сегодня Россия уже заявила, что её экономика научилась жить и... РАЗВИВАТЬСЯ, не ориентируясь на уровень цен по нефти.

И главное, не Россия избрала путь бряцания оружием. Россия распустила свою ОВД (Организацию Варшавского Договора). И на просьбу дать разрешение двум Германиям ориентироваться на НАТО, ответила "хорошо", но тогда НАТО на Восток не движется! Обманули. И что теперь: опять Россия виновата? Ну вы даёте!

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Зубоскальство поможет нам избавиться от врагов?

Ну и тут скажу: у России нет врагов. Россия не ищет себе врагов. Это кто-то там пытается враждовать с нами и нагнетает страсти.

[mika_il]

Сообщение от Migrant

тогда почему так понимаете меня?

Я вовсе не понимаю ни Вас, ни Востока, ни Эвизу так, как это может показаться из моих ответов. Просто в некоторых вопросах я страшный перфекционист... до занудства... А в других - наоборот, сторонник тщательно выверенной меры. И вот по вопросу об отдельных личностях эти два фактора сливаются. Например, Путина энд идейных борцов в моей жизни в последнее время присутствует безмерно, а это не есть мой идеал. Пожалуй, всё же не надо мне было в диалоги ввязываться... Социологи давно поставили диагноз политикам - всякая власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно. Я с ними согласен, потому что это на виду...

[gog]

Сообщение от mika_il

Зубоскальство поможет нам избавиться от врагов?...........

Какое зубоскальство? Можно сказать,что Канада к примеру имеет ненависть к России первый после Украины. Это чувствуется. Но после победы в чемпионате по хоккею недавно ,Путин искренне поздравил Канаду с победой. И не смотря ни на что большинство Россиян согласны с ним.
Вот недавно шведские ,или финские граждане приняли в своих солдат во время военных учений за вторгавшихся русских Это о чем говорит? Это говорит о том,что правители Европы натравливают сознательно своих граждан на Россию. Вот у нас спросите любого,собирается ли хоть одно государство напасть на Россию? Скажут:-пугать пугают,но напасть кишка тонка. И это без натравливаний видно-сколько военных баз понатыкано вокруг России. Ну так кто на кого зубы скалит? Клеветой занимаетесь

[mika_il]

Сообщение от gog

Клеветой занимаетесь

Простите, на кого? Я говорил что-либо конкретное о ком-то еще кроме себя, приводил какие-то факты и давал им оценку? Вы вероятно не меня услышали, а то, что Вам хотелось...

[Эвиза]

Сообщение от mika_il

Просто в некоторых вопросах я страшный перфекционист... до занудства... А в других - наоборот, сторонник тщательно выверенной меры. И вот по вопросу об отдельных личностях эти два фактора сливаются.

Посмотрим, что такое перфекционизм

Перфекционизм — в психологии, убеждение, что наилучшего результата можно (или нужно) достичь.
В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим отклонением от нормы обычного человека.

Можно выделить следующие аспекты перфекционизма:

адресованный к себе перфекционизм: постоянное самоцензурирование и стремление к совершенству;
адресованный к другим людям перфекционизм: завышенные требования к окружающим;
адресованный к миру в целом перфекционизм: убеждённость в том, что всё в мире должно быть правильно[1];
социально предписываемый перфекционизм: потребность соответствовать стандартам и ожиданиям других людей.
Перфекционизм может проявляться в:

стремлении довести любое действие до идеала;
скрупулёзности, повышенном внимании к мелочам;
в агрессивной форме депрессивного поведения субъекта.
Перфекционизм включает в себя:

чрезмерно высокие стандарты (приводит к сильному снижению удовлетворения результатами своей деятельности);
концентрацию на ошибках;
сомнения в качестве выполнения деятельности;
восприимчивость к завышенным ожиданиям;
восприимчивость к критике;
дисбаланс в оценке себя и других.
Страдающие данным расстройством рассматривают собственную ценность в терминах достижений и продуктивности, их кредо «всё или ничего".

Что предлагается:
Психотерапия перфекционизма- В рамках психотерапии достигаются следующие задачи: разрушение иллюзорного представления о себе и достижение способности человека принимать себя таким, какой он есть на самом деле, а также выявление и устранение тех причин, по которым перфекционизм образовался в принципе.

mika_il, поэтому быть перфекционистом до занудства вредно и в первую очередь для Вас.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, поэтому быть перфекционистом до занудства вредно и в первую очередь для Вас.

У меня есть 100%-ое средство от этого. Как и подавляющая масса здравомыслящих (с моей точки зрения) людей, пользую смехотерапию. Стремлению к совершенству это не вредит, а вот соизмерить - помогает.

[adonis]

Сообщение от mika_il

Социологи давно поставили диагноз политикам - всякая власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно. Я с ними согласен, потому что это на виду...

Ещё есть власть - жертва, но социологи этого не проходили, ибо изучают американскую социологию, другой просто нет.
В Российском государстве всегда были мужи опровергавшие своими жизнями выводы современных социологов.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Ещё есть власть - жертва, но социологи этого не проходили, ибо изучают американскую социологию, другой просто нет.
В Российском государстве всегда были мужи опровергавшие своими жизнями выводы современных социологов.

Та власть иная. Думаю, культурные социологи учитывали этот фактор, когда формулировали.

[adonis]

Сообщение от mika_il

Та власть иная. Думаю, культурные социологи учитывали этот фактор, когда формулировали.

Тогда не нужно писать "всякая власть развращает", про иную власть социологи не в курсе и про Россию в целом тоже. Здесь сами люди иные (по накоплениям из прошлого), не все конечно, но их концентрация больше чем на Западе. Власть это испытание на разврат, а стойкость к прохождению испытаний это всегда опыт прошлых жизней.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Тогда не нужно писать "всякая власть развращает", про иную власть социологи не в курсе и про Россию в целом тоже. Здесь сами люди иные (по накоплениям из прошлого), не все конечно, но их концентрация больше чем на Западе. Власть это испытание на разврат, а стойкость к прохождению испытаний это всегда опыт прошлых жизней.

Скажем так - они для себя формулировали, под конкретные задачи политологии. Не учли, что необходимо было получить разъяснения по своей области знаний от людей, духовно продвинутых и имеющих универсальные ответы по всем областям, прямо с Неба данные.

[Dar]

Власть жертва не потому что власть, или среди всяких видов власти существует и такая власть, типа можо выбрать, а потому что человек жертвует собой, своим временем, своей жизнью, своим развитием, совершенствованием, ростом.
Что-то с трудом представляется как можно в стране назначить такую власть или выбрать.
Скорее можно представить как уговаривают человека, у которого совсем другие планы..
Если человек мечтает о власти, желает руководить, какая же это жертва?
Для Путина это скорее миссия.. возможно.