Земная женщина

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Djay, Вы повторили то же, что я написал. Перечитайте повнимательней.
По поводу "фе" - это уже Вы сами додумали от себя. У меня этого не было.

Нет, я внимательно читала. Вы не поняли, что я вообще против этого рассмотрения - "вот с этой стороны - так", а если "вот с той стороны - эдак". Примерно, как это делает уже вторую страницу ВЧ и как это сделали Вы.

По-моему, так. Тут надо просто понимать с какой точки зрения рассматривается половой акт. Если его рассматривают в иерархии высших и низших способов существования, то безусловно его необходимо отнести к низшему способу. Но если смотреть, так сказать, по горизонтали, тогда действительно, раз уж мы поставлены перед лицом такой необходимости, тогда будем стараться максимально очистить это действие от различных излишеств и извращений, не превращая его через удовольствие в самую крепкую привязку души к плотным условиям существования.

Уж если Вы беретесь рассматривать "с точки зрения иерархии высших...", то с этой точки зрения мы в целом - со всем, что в нас есть - низменное. Чисто эволюционно. Но так вот, в лоб признать не хочется? Тогда начинается - "это у нас вы-со-кое!", а вот то - "низкое"... Смешно. Нельзя быть "немножко беременной".

[Андрей С.]

Djay, иерархия высших и низших условий существования - это данность, а не эмоциональный оценка. Над этим нет смысла смеяться или плакать, это надо принять как необходимость. Повторю еще раз свою мысль, половой акт - это не удовольствие, это не хорошо или плохо, а это необходимая физиологическая функция для производства биологического потомства.

У человека, кроме физиологической функции плотного тела есть и другие функции и способности, которые можно рассматривать как высшие по отношению к физиологии.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Djay, иерархия высших и низших условий существования - это данность, а не эмоциональный оценка. Над этим нет смысла смеяться или плакать, это надо принять как необходимость. Повторю еще раз свою мысль, половой акт - это не удовольствие, это не хорошо или плохо, а это необходимая физиологическая функция для производства биологического потомства.

У человека, кроме физиологической функции плотного тела есть и другие функции и способности, которые можно рассматривать как высшие по отношению к физиологии.

Конечно есть, но работает вся система функций взаимосвязано. И без некоторых "низменных" функций, на данном этапе развития, некоторые "высшие" будут бездействовать. Разделять же - на мой взгляд нелепо. Но, возможно, кому-то так легче жить. Дело вкуса.

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

И без некоторых "низменных" функций, на данном этапе развития, некоторые "высшие" будут бездействовать.

Это спорное утверждение. Видимо, в этом принципиальное отличие наших взглядов на половой акт.
Причем, заметьте, я ведь не призываю отказаться от половых актов, а принять их как необходимость как условие нашего существования в плотном физическом мире. Но я категорически не согласен с утверждением, что умелая техника секса приводит к развитию высших(без всяких кавычек) способностей человека. Здесь нет причинно-следственной связи.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Это спорное утверждение. Видимо, в этом принципиальное отличие наших взглядов на половой акт.
Причем, заметьте, я ведь не призываю отказаться от половых актов, а принять их как необходимость как условие нашего существования в плотном физическом мире. Но я категорически не согласен с утверждением, что умелая техника секса приводит к развитию высших(без всяких кавычек) способностей человека. Здесь нет причинно-следственной связи.

Если бы Вы внимательно прочитали приведенный мною отрывок из "Взаимоотношения Начал", то поняли бы, что речь шла не о технике секса для чего-то там, а о любви. Но Вы ничего не поняли, к сожалению. А я привела все вменяемые аргументы. Дальше - хождение по кругу.
Последняя попытка объяснить мою мысль:

Великое космическое таинство — брак — превращен в простую сделку, в которой на первом плане поставлены интересы материальные или политические и соображения честолюбивые или вообще эгоистические. Часто в современном браке любовь считается явлением нежелательным на том основании, что если она существовала до брака, то со вступлением в брак она якобы должна погаснуть и умереть и тем доставить одной из сторон некоторое сожаление или даже страдание, тогда как если ее нет, то она может появиться, а если не появится, то заменится спасительной привычкой, избавит от тревог и волнений и даст спокойную и тихую жизнь. Таким образом, горению божественного огня любви люди часто предпочитают тление пошлости привычки, обнаруживая тем явные признаки наступившего морального разложения. Современный человек, вступающий в брак по любви, теперь так же редок, как белая ворона или белый слон.

Если есть любовь - не может быть ничего низменного во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной.

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

Если есть любовь - не может быть ничего низменного во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной.

Тут Вы опять додумываете за меня. Я ни разу даже не употреблял слово "низменный" по отношению к взаимоотношениям мужчины и женщины.

И вообще, я ни разу не вел речь о любви. Я вступил в разговор после вот этих Ваших слов:

Сообщение от Djay

Вот только не надо ханжеских разглагольствований о вреде "удовольствий". Ибо человек так устроен, что получает удовольствие от еды, от сна, от умываня, даже, пардон, от посещения туалета.

или вот этих:

Сообщение от Djay

Сексуальные - ничем не отличаются от всего остального спектра взаимоотношений.

Я принципиально не согласен с Вашей позицией, что все формы взаимодействия людей ничем не отличаются друг от друга.
Есть животные или физиологические взаимодействия между особями, и это низшие формы. А есть, например, любовь, которая является высшей формой отношений. Да, это же сейчас всё на виду! Насколько преходящи низшие сексуальные инстинкты в отношениях между мужчиной и женщиной.

Так что, Вы уравниваете эти два аспекта взаимоотношений, а я Вам безуспешно пытаюсь указать, что между ними есть разница, как она есть между высшей и низшей формой существования различных существ. Вот об этом я веду речь с самого начала.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

И вообще, я ни разу не вел речь о любви.

А я как раз об этом вела речь изначально. И если уж Вы "вступили в разговор" с какого-то момента, то потрудитесь разобраться - о чем говорит собеседник. А не махать шашкой на какое-то, выхваченное из контекста, предложение.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Есть животные или физиологические взаимодействия между особями, и это низшие формы. А есть, например, любовь, которая является высшей формой отношений. Да, это же сейчас всё на виду! Насколько преходящи низшие сексуальные инстинкты в отношениях между мужчиной и женщиной.

Какие "низшие сексуальные инстинкты" Вы имеете в виду? О чем речь, вообще? Любящие друг друга люди, живущие много лет вместе, имеющие детей, рожденных в любви - это "низшие сексуальные инстинкты"? Средневековье...

А как Вы отделяете "любовь", если любящие люди занимаются сексом? Не развратники, не извращенцы. Просто мужчина и женщина, которые любят друг друга. И занимаются сексом. У них, по-вашему, в момент соития действуют исключительно низменные инстинкты? А когда они сидят и чай пьют - это уже повыше? А если обсуждают философские доктрины - вообще супер. Ну и, наверное, если читают духовные книги, то уже на пути к просветлению? А ведь в реальной жизни все это может иметь место у одной и той же пары.