Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2016, 15:16   #1
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
А ведь это понятие перевоплощений было до крайности вульгаризировано до обывательского уровня именно деятелями теософского движения, и в частности Безант в первых рядах.
Андрей, приведите, пожалуйста, какие-нибудь цитаты из Безант, чтобы можно было понять, о чем вы говорите.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 15:28   #2
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
А ведь это понятие перевоплощений было до крайности вульгаризировано до обывательского уровня именно деятелями теософского движения, и в частности Безант в первых рядах.
Андрей, приведите, пожалуйста, какие-нибудь цитаты из Безант, чтобы можно было понять, о чем вы говорите.
Вы видимо не очень хорошо знакомы с историей теософского общества под руководством Безант и Ледбитером. У меня нет сейчас возможности цитировать источники, но Вы можете ознакомиться с их книгами "Человек:откуда, как и куда" и "Жизнь Алкиона", где они исследуют, специально исследуют(!!!) прошлые жизни, свои, Кришнамурти и других теософов. По-моему, больше скомпрометировать и вульгаризировать доктрину перевоплощений, чем этими книгами, уже не возможно.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 16:36   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

В продолжение развития и осмысления темы предлагаю такой отрывок из "Ключа к Теософии":
Цитата:
Спрашивающий.
Но в чем разница между этой "истинной индивидуальностью" и "Я" или "ЭГО", о которых нам всем известно?
Теософ.
Прежде, чем я Вам отвечу, мы должны выяснить, что Вы имеете в виду под "Я" или "ЭГО". Мы различаем простой факт самосознания, простое ощущение "Я есть Я" и более сложную мысль "Я — мистер Смит", или "миссис Браун". Если верить, как мы, в серию рождений для одного и того же Эго, или в перевоплощение, то это различие становится основным стержнем всей идеи. Видите ли, "мистер Смит" в действительности означает длинную серию ежедневных переживаний, связанных вместе нитью памяти, и образующих то, что мистер Смит называет "собой". Но ни одно из этих переживаний не является, в действительности, "Я" или "ЭГО", также они не дают "мистеру Смиту" ощущения того, что это и есть он сам, потому что он забывает большую часть своих ежедневных переживаний, и они создают у него ощущение Самости только пока они длятся. Мы, Теософы, однако, делаем различие между этой связкой "переживаний", которую мы называем ложной (поскольку такой конечной и мимолетной) личностью, и тем элементом в человеке, которому он обязан ощущением "Я есть Я". Это и есть то "Я есть Я", которое мы называем истинной индивидуальностью; и мы говорим, что это "Эго" или индивидуальность играет, как актер, много ролей на сцене жизни (смотри дальше "О индивидуальности и личности").
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 17:05   #4
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В продолжение развития и осмысления темы предлагаю такой отрывок из "Ключа к Теософии":
И у меня в связи с цитированием вопрос - как часто и сколько времени вы уделяете переживанию осознания "я есть" вне контекстов работы, увлечений и предпочтений, социальных отношений и обязательств? Просто и непосредственно... как в детстве...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 17:16   #5
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В продолжение развития и осмысления темы предлагаю такой отрывок из "Ключа к Теософии":
И у меня в связи с цитированием вопрос - как часто и сколько времени вы уделяете переживанию осознания "я есть" вне контекстов работы, увлечений и предпочтений, социальных отношений и обязательств? Просто и непосредственно... как в детстве...

Всё время, кроме сна без сновидений. Последний раз выпал из этого осознания на 10-15 минут в 2003 году, в Индии, когда метровая змея заползла в комнату, в которой я пытался заснуть на матрасике без кровати и приблизилась ко мне менее, чем на пол метра. От этого переживания я таки забыл сам себя на десяток минут
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 17:38   #6
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
А ведь это понятие перевоплощений было до крайности вульгаризировано до обывательского уровня именно деятелями теософского движения, и в частности Безант в первых рядах.
Андрей, приведите, пожалуйста, какие-нибудь цитаты из Безант, чтобы можно было понять, о чем вы говорите.
Вы видимо не очень хорошо знакомы с историей теософского общества под руководством Безант и Ледбитером. У меня нет сейчас возможности цитировать источники, но Вы можете ознакомиться с их книгами "Человек:откуда, как и куда" и "Жизнь Алкиона", где они исследуют, специально исследуют(!!!) прошлые жизни, свои, Кришнамурти и других теософов. По-моему, больше скомпрометировать и вульгаризировать доктрину перевоплощений, чем этими книгами, уже не возможно.
Андрей, мы с вами, видимо, опять о разном. Мне не интересна подобная конкретика, и этих книг я не читала. Доверять тут можно только информации, данной Владыкой Е.И.Р. Думала, вы говорите о работах А. Безант типа книги «Древняя мудрость», которая основана на сведениях из «Тайной Доктрины» и которую Е.И.Р. считала полезным издать перед выходом «Тайной Доктрины» в русском переводе.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 18:20   #7
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
А ведь это понятие перевоплощений было до крайности вульгаризировано до обывательского уровня именно деятелями теософского движения, и в частности Безант в первых рядах.
Андрей, приведите, пожалуйста, какие-нибудь цитаты из Безант, чтобы можно было понять, о чем вы говорите.
Вы видимо не очень хорошо знакомы с историей теософского общества под руководством Безант и Ледбитером. У меня нет сейчас возможности цитировать источники, но Вы можете ознакомиться с их книгами "Человек:откуда, как и куда" и "Жизнь Алкиона", где они исследуют, специально исследуют(!!!) прошлые жизни, свои, Кришнамурти и других теософов. По-моему, больше скомпрометировать и вульгаризировать доктрину перевоплощений, чем этими книгами, уже не возможно.
Андрей, мы с вами, видимо, опять о разном. Мне не интересна подобная конкретика, и этих книг я не читала. Доверять тут можно только информации, данной Владыкой Е.И.Р. Думала, вы говорите о работах А. Безант типа книги «Древняя мудрость», которая основана на сведениях из «Тайной Доктрины» и которую Е.И.Р. считала полезным издать перед выходом «Тайной Доктрины» в русском переводе.
Я из сообщения в сообщение всегда говорил только о лидерах теософского движения, о их ложном понимании перевоплощений, которое приносит только вред для духовного совершенствования человека.
А также упомянул тех же лидеров теософского движения как яркий пример деградации их взглядов под влиянием ложно понятой ими доктрины перевоплощений. Как ещё иначе можно было меня понять, я не представляю...

Последний раз редактировалось Андрей С., 23.05.2016 в 18:31.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 18:49   #8
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я из сообщения в сообщение всегда говорил только о лидерах теософского движения, о их ложном понимании перевоплощений, которое приносит только вред для духовного совершенствования человека.
А также упомянул тех же лидеров теософского движения как яркий пример деградации их взглядов под влиянием ложно понятой ими доктрины перевоплощений. Как ещё иначе можно было меня понять, я не представляю...
Так вот об этом и просила вас привести цитаты — о том, что, как вы утверждаете, А. Безант неверно понимала доктрину перевоплощения. Не надо цитат о том, что она считала себя или кого-то другого перевоплощением какой-то исторической личности или проводником для грядущего Аватара. Но как еще можно понять ваши слова: «…о их ложном понимании перевоплощений, которое приносит только вред для духовного совершенствования человека»? Я понимаю так, что вы знаете суть теории перевоплощения, описанной А. Безант, суть доктрины перевоплощений, описанной Е.П.Б., и видите различие между ними. В чем оно?
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 18:51   #9
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я из сообщения в сообщение всегда говорил только о лидерах теософского движения, о их ложном понимании перевоплощений, которое приносит только вред для духовного совершенствования человека.
А также упомянул тех же лидеров теософского движения как яркий пример деградации их взглядов под влиянием ложно понятой ими доктрины перевоплощений. Как ещё иначе можно было меня понять, я не представляю...
Так вот об этом и просила вас привести цитаты — о том, что, как вы утверждаете, А. Безант неверно понимала доктрину перевоплощения. Не надо цитат о том, что она считала себя или кого-то другого перевоплощением какой-то исторической личности или проводником для грядущего Аватара. Но как еще можно понять ваши слова: «…о их ложном понимании перевоплощений, которое приносит только вред для духовного совершенствования человека»? Я понимаю так, что вы знаете суть теории перевоплощения, описанной А. Безант, суть доктрины перевоплощений, описанной Е.П.Б., и видите различие между ними. В чем оно?
Дык, вот то, что она приписывали себе все эти перевоплощения и есть иллюстрация того, что она её не верно понимала. Я же это с самого начала сказал!
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 19:00   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Личность и Доктрина перевоплощения

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Дык, вот то, что она приписывали себе все эти перевоплощения и есть иллюстрация того, что она её не верно понимала. Я же это с самого начала сказал!
Думаю, что это не иллюстрирует неверное понимание. Она интеллектуально могла очень хорошо понимать доктрину перевоплощений, описанную Е.П.Б., но «по человечеству» доверилась «ясновидцам». Последнее — ошибка, но из-за этого не надо отказывать ей в достоинствах.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доктрина перевоплощения в Древнем Египте Amarilis На всех Путях ко Мне встречу тебя 57 18.08.2021 20:39
Личность и Индивидуальность Rion Основы Агни Йоги 81 31.03.2012 14:34
Личность бодхисаттвы Владимир Чернявский Свободный разговор 20 30.05.2011 12:18
Талант и личность Tef Свободный разговор 197 22.07.2009 09:28

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги