Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."

Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.

реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.

(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)

[элис]

Сообщение от Djay

Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."

Именно! По болотам.

Сообщение от Djay

Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.

(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)

Просветление может наступить и мгновенно.

[Djay]

Сообщение от элис

Просветление может наступить и мгновенно.

Не может.
Читайте сообщения Андрея Вл. Он очень хорошо излагает. СтОит прислушаться.

[элис]

Сообщение от Djay

Не может.
Читайте сообщения Андрея Вл. Он очень хорошо излагает. СтОит прислушаться.

У кого-то может, у кого-то нет. Все возможно. Учитель может послать встречный Луч. Сосредоточие Знания - Братство. Это хорошо изложено в соответствующих Доктринах.

[Djay]

Сообщение от элис

У кого-то может, у кого-то нет. Все возможно. Учитель может послать встречный Луч. Сосредоточие Знания - Братство. Это хорошо изложено в соответствующих Доктринах.

Цитату в студию, будьте любезны - "соответствующих Доктрин". Любопытно увидеть, что так странно противоречит теософским доктринам, на которых базируется АЙ.

Да и ходить далеко не надо - этот топик Вам ни о чем не говорит?

Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа. Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия. Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!

Самомнение о духовной эволюции - не есть сама эволюция. Есть совершенно четкие (конкретные) указания даже о принятии в ученичество. Их здесь миллион раз цитировали. А ученичество завершается (если завершается!) посвящением. "Лучи" не касаются просто читателей книг и самих себя зачисливших на все "курсы". Почему это не понятно? Благое дело - чтение книг, изучение текстов, старание применить в жизни. Но это только подготовка к возможному ученичеству в будущем. Никаких бонусов и поощрительных призов за это не будет.

[элис]

Сообщение от Djay

Цитату в студию, будьте любезны - "соответствующих Доктрин". Любопытно увидеть, что так странно противоречит теософским доктринам, на которых базируется АЙ.

Вряд ли Доктрина Братства противоречит теософским доктринам. Тайная Доктрина дана человечеству Братством. Как и любые истинные Учения. Озарение тоже прерогатива ведущей Иерархии Сознания.Знание сосредоточено там. Охранено и выдается лишь по заслугам. Противоречие в этих вопросах обусловлено только отдельно взятой головой..

Сообщение от Djay

Да и ходить далеко не надо - этот топик Вам ни о чем не говорит?

Сама цитата и дает Вам ответ:

Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням.

Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.

Сообщение от Djay

Самомнение о духовной эволюции - не есть сама эволюция. Есть совершенно четкие (конкретные) указания даже о принятии в ученичество. Их здесь миллион раз цитировали. А ученичество завершается (если завершается!) посвящением. "Лучи" не касаются просто читателей книг и самих себя зачисливших на все "курсы". Почему это не понятно? Благое дело - чтение книг, изучение текстов, старание применить в жизни. Но это только подготовка к возможному ученичеству в будущем. Никаких бонусов и поощрительных призов за это не будет.

Вы с Андрей Вл. застряли в прошлом веке. Это переход на восходящую дугу всего человечества. Обстоятельства мира изменились согласно течению Космических Законов и судьба индивидуальной эволюции передана в индивидуальные руки. ."Бонусов", действительно, не будет. Все -по наработанным магнитным линиям. Лучи всегда касаются, поскольку человек - часть Природы. И глубоко внутри него, в клетках и атомах идут своим чередом трансформации, материя планов не имеет своей воли. Даже Дарвин на этом основал свою теорию эволюции. Идет изменение и в сознании, поскольку человек и часть Разума. Иерархия Сознания, как и собственная индивидуальная душа, действуют через центры сознания. Центры Сознания также претерпевают трансформации целесообразно циклам эволюции миров, раскрывая доступность соответствующих циклам Энергий и Сил. А человек-и часть Энергии Высшей Материи.

Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!

.
О чем и речь. "Приложить ухо к земле"-слушать намеки своего организма, обратить взор внутрь.Там "завернуто" насущное и непреложное. "Так близки сроки!"

[Djay]

Сообщение от элис

Сама цитата и дает Вам ответ:

Как можно двигаться по Огням? По Лучам-каналам(токам) этих Огней. Сами зажженные Огни "по всему пути труда"-это кто? Правильно, Иерархия Братства. Где сосредоточено все Знание, как Опыт Старших Братьев.

Как говорится "постой паровоз...". Никто не спорит, что "завет дает направление... зажигает Огни..". А вот дальше пошла самодеятельность - "как можно двигаться по Огням?"... Кто сказал, что сознание пойдет именно "по Огням", а не мимо? Недостаточно созревшее сознание не увидит Огни. Или же услышит только Зов (что прекрасно само по себе), но дальше стадии "озирающийся" не двинется, в силу недостаточности накоплений. Застрянет в своих же кармических проблемах. Карму кто-то тоже отменил? Чтобы идти "добровольно", как сказано, надо дозреть до этой добровольности кармически. А у Вас получается - что-то затеплилось в душе и сразу - Луч послали, Огни засветили. Не Путь, а прогулка по бульвару. Под бдительным присмотром Братства. Детский сад гуляет в парке, простите. Теософские доктрины профанированы.

Сообщение от элис

Вы с Андрей Вл. застряли в прошлом веке. Это переход на восходящую дугу всего человечества. Обстоятельства мира изменились согласно течению Космических Законов и судьба индивидуальной эволюции передана в индивидуальные руки. ."Бонусов", действительно, не будет. Все -по наработанным магнитным линиям. Лучи всегда касаются, поскольку человек - часть Природы. И глубоко внутри него, в клетках и атомах идут своим чередом трансформации, материя планов не имеет своей воли. Даже Дарвин на этом основал свою теорию эволюции. Идет изменение и в сознании, поскольку человек и часть Разума. Иерархия Сознания, как и собственная индивидуальная душа, действуют через центры сознания. Центры Сознания также претерпевают трансформации целесообразно циклам эволюции миров, раскрывая доступность соответствующих циклам Энергий и Сил. А человек-и часть Энергии Высшей Материи.

Вы опять опираетесь на собственные предпосылки в логических цепочках. "Бонусов не будет", но "Лучи всегда касаются...". Так "не будет", или все же, как-то, но очень хочется..? Я утверждаю, что тексты АЙ составлены в полном (!!!) соответствии с доктринами теософии. И никакие "новые времена, когда ..." не меняют Законов Мироздания. Лучи касаются, Огни зажигаются, но тех, кто достиг уровня, а таких... единицы. Как написано в ПМ. Ничего страшного в этом не вижу. Это закон эволюции, а не выращивание бройлеров на продажу, по ускоренной методике.

[Djay]

Сообщение от элис

О чем и речь. "Приложить ухо к земле"-слушать намеки своего организма, обратить взор внутрь.Там "завернуто" насущное и непреложное. "Так близки сроки!"

Эти слова может повторить любой (совершенно любой человек), который прочитал соответствующую книгу. Заинтересовался. Нашел в своей душе сходные тенденции. Ничего удивительного в этом нет. Но этого мало.

Не буду спрашивать - "а что Вы там конкретно услышали?", потому что получу в ответ какую-то очень красивую, правильную фразу из АЙ. Но это опять-таки не Ваше. Иначе слова шли бы уже от себя, если бы вообще в них была необходимость. Пока все это похоже на отличницу, которая знает ответ на любой вопрос. Умница. Все это она сама выучила, запомнила, усвоила для ответов на уроках. Это хорошо. Для школьницы. Но жизненный опыт заставит говорить и другим языком и, возможно, забыть всю школьную премудрость. Если вспомнит, через надцать лет и оглянется - жила "как училась", или "как получалось"? Тогда может что-то приоткроется чуть-чуть. Но может и нет. Не беда - накопления духа остаются.

[Djay]

Сообщение от элис

Именно! По болотам.

Высоцкий был гениальным бардом, даже в таких мелочах, как частушечный стиль. "По болотам" - это кто что видит вокруг себя. Кому-то - люди, а кому-то лешие с болот. Которые вот-вот "пресветлого" да "раздуховного" заграбастають.

Вспомнилось знаменитое, гоголевское - "тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами" (перефразировано по памяти "Ночь перед Рождеством").

[элис]

Сообщение от Djay

Высоцкий был гениальным бардом, даже в таких мелочах, как частушечный стиль. "По болотам" - это кто что видит вокруг себя. Кому-то - люди, а кому-то лешие с болот. Которые вот-вот "пресветлого" да "раздуховного" заграбастають.

Вспомнилось знаменитое, гоголевское - "тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами" (перефразировано по памяти "Ночь перед Рождеством").

Все в человеке- и трясины, и вершины, и бог, и черти. Часть тождественна Целому. Нет такого - "просто люди".