Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

[irene]

Хуже, это когда открывать Учение на нужных шлоках и нужных словах из шлок, выбрасывая всё остальное и говорить, когда указывают, что там и другое написано. "Нет-нет, мы хотим только это! Это наш путь, а вы молчите, если не хотите следовать за нами."

Синтез двух противоположных по смыслу строк происходит в сознании и проявляется в выборе определённого действия в зависимости от суммы всех условий.
_____________________________
Пока я видела одно в РД:
- ах, единяйтесь!
- на чём?
- на нас, конечно!
- это как? Вы ведь говорите то, то и то. Это не проглатывается! Как же энергии сцепятся?
- ах, какие вы плохие, мы вас вышвырнем. Ну-ка быстро единяйтесь под нас!

Говорится же о единении на Высшем. Значит, искать надо это Высшее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Синтез двух противоположных по смыслу строк происходит в сознании и проявляется в выборе определённого действия в зависимости от суммы всех условий.

Ирен, ссориться даже собаки умеют. Пожалуйста, приводите "противоположные" строки, участвуйте в обсуждении

(только без выпадов и оскорблений остальных участников, если их мнение не совпадает с Вашим).

Давайте вместе искать истину.

А пока я открыл книгу Учения на "нужной" для себя шлоке, которая говорит все о том же индивидуальном пути для каждого:

:Агни Йога, 440 Главное препятствие в том, что люди обычно не только хотят следствий, но и сами назначают способы выполнения. Между тем, именно, способы выявления должны быть индивидуальны. Самый легкий способ для одного, будет самым трудным для другого. Но даже государственные аппараты основаны на одинаковости выполнения, и потому лучшие силы погибают. Нужно строго требовать следствий, но достижение их должно быть предоставлено выполнителю.
Можно заметить в истории человечества немногие и недолгие периоды, когда дела обретали счастливый исход. Можно быть уверенным, что, именно, тогда применялось индивидуальное выявление.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ирен, ссориться даже собаки умеют. Пожалуйста, приводите "противоположные" строки, участвуйте в обсуждении

(только без выпадов и оскорблений остальных участников, если их мнение не совпадает с Вашим).

Давайте вместе искать истину.

А пока я открыл книгу Учения на "нужной" для себя шлоке, которая говорит все о том же индивидуальном пути для каждого:

Так и irene о том же, о чем Вы привели шлоку.

Нужно строго требовать следствий, но достижение их должно быть предоставлено выполнителю

Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике, углубляясь в своем сознании в океан Мысли.. А не плавать по поверхностному слою, бегая от шлоки к шлоке. Так озарение никогда не придет. А Вы даже не даете этого сделать,искусственно уводя сознания Ваших подопечных к другой точке поверхностного круга бесконечности. Это не подход агни-йоги, а подмена. Подмена, поскольку сами шлоки берутся из доктрины Знаков агни-йоги. Путь агни-йоги-усилием взойти на Вершину, и с нее уже рассматривать то, что ниже. А снизу гадать можно бесконечно и ничего не достигнуть. irene уже и так и сяк это озвучивала, и пример подавала своим участием в темах. Учиться нужно у нее. Так и другим существенно поможешь. А иначе пустое время провождение искусственного "поиска истины" во внешних словах, а на деле просто подкармливая "осла" в себе, ему и починяясь

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Сообщение от элис

А не плавать по поверхностному слою, бегая от шлоки к шлоке.

Разве чтение книг Учения - это не есть переход от одной шлоки к последующей? Нахождение связей между ними и основных смысловых линий?
Так же известен и рекомендован метод составления тематических подборок. В общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален, навязывание того или иного метода изучения было бы более чем не правильно, и уж тем более - шельмование тех, кто изучает Учение не тем методом как хочется кому-то.

[Savelad]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Что Вы считаете работой над истиной? Как правильно Вас понять? Попытки исказить многие истины, Вы тоже сюда можете причислить?

Сообщение от Владимир Чернявский

общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален

Метод индивидуального изучения книг Учения, не противоречит последней приведенной Вами цитаты в этой теме?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Savelad

Что Вы считаете работой над истиной? Как правильно Вас понять?

Форум дает возможность совместного поиска истины. В различных вариантах. Главные условия - непредвзятость и доброжелательность.

Сообщение от Savelad

Попытки исказить многие истины, Вы тоже сюда можете причислить?

Опять же, у каждого есть возможность донести до остальных участников истины в том виде как он их понимает. В том числе - указать на чьи-либо заблуждения или непонимания. Каждый может высказать свое мнение и попытаться объяснить.

Сообщение от Savelad

Метод индивидуального изучения книг Учения, не противоречит последней приведенной Вами цитаты в этой теме?

Именно имеет подтверждение в ней.

[Savelad]

Сообщение от Владимир Чернявский

Форум дает возможность совместного поиска истины. В различных вариантах. Главные условия - непредвзятость и доброжелательность.

Опять же, у каждого есть возможность донести до остальных участников истины в том виде как он их понимает. В том числе - указать на чьи-либо заблуждения или непонимания. Каждый может высказать свое мнение и попытаться объяснить.

Именно имеет подтверждение в ней.

Вы не находите, это очередной случай подмены, когда внушаемые мысли, выдаются за мысль из Учения? Ведь в цитате приведенной Вами из АЙ, подразумевается сложном положении понимания относительно выявления следствий, появляющейся на почве разных индивидуальностей, у людей?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Так Вы же бесконечно делите и переносите, Вы и мешаете естественному процессу. Постоянно! Искуственным вмешательством в природное (законное) течение энергий соответствующих планов.Сознание-то едино. Вот и ищет "дверцы" в сердцах, чтобы себя выразить.

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве чтение книг Учения - это не есть переход от одной шлоки к последующей? Нахождение связей между ними и основных смысловых линий?
Так же известен и рекомендован метод составления тематических подборок. В общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален, навязывание того или иного метода изучения было бы более чем не правильно, и уж тем более - шельмование тех, кто изучает Учение не тем методом как хочется кому-то.

Вот видите, как Вы осуществляете "поиск совместной истины".Причем здесь "шельмование"? Только при том, что Вам бы так хотелось это представить? А вдруг,это очередная попытка помочь. Да и не вдруг, а это так и есть. Судя по реакции-безуспешная.Но эта площадка утверждает платформу Учения Агни Йоги. Должна вырабатываться и соответствующая ответственность, которой необходимо следовать. А не просто сотрясать воздух возглашением "целесообразности".
Сосредочие Справедливости и Знания в Братстве, в реальном, существующем Братстве. Не в рассудочной судороге.Туда и должна углубляться коллективная мысль. Безусловно. практика в этом индивидуальна. Так в чем тогда суть ? В том, что импульс насущной для каждого в данный момент мысли естественно стучится изнутри. Это насущно, это необходимо услышать, и над этим углубленно задуматься. А сердце приведет к разрешению этого вопроса, так или иначе. Но надо дать ему, сердцу, расправить крылья. Сердцу, а не рассудку. Который "побежит" с "гусиной" стаей за вожаком поплавать по поверхности очередной "тематической подборки". Так куда угодно искусственно уведут. И уводят. Ко всяким продолжениям Учения, которое заблестит на горизонте.
Наверное, все же правильно говорить не об изучении книг, а об изучении Жизни, о познании мира - о формирование мировоззрения и мировосприятия соответствующего доктринам, излагаемым в книгах Учения. И говоря о частном, всегда держать в уме Целое.Только так можно сложить в сердце синтез.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Но эта площадка утверждает платформу Учения Агни Йоги. Должна вырабатываться и соответствующая ответственность, которой необходимо следовать. А не просто сотрясать воздух возглашением "целесообразности".
Сосредочие Справедливости и Знания в Братстве, в реальном, существующем Братстве. Не в рассудочной судороге.Туда и должна углубляться коллективная мысль. Безусловно. практика в этом индивидуальна. Так в чем тогда суть ? В том, что импульс насущной для каждого в данный момент мысли естественно стучится изнутри. Это насущно, это необходимо услышать, и над этим углубленно задуматься. А сердце приведет к разрешению этого вопроса, так или иначе. Но надо дать ему, сердцу, расправить крылья. Сердцу, а не рассудку. Который "побежит" с "гусиной" стаей за вожаком поплавать по поверхности очередной "тематической подборки". Так куда угодно искусственно уведут. И уводят. Ко всяким продолжениям Учения, которое заблестит на горизонте.
Наверное, все же правильно говорить не об изучении книг, а об изучении Жизни, о познании мира - о формирование мировоззрения и мировосприятия соответствующего доктринам, излагаемым в книгах Учения. И говоря о частном, всегда держать в уме Целое.Только так можно сложить в сердце синтез.

Что Вы конкретно предлагаете?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что Вы конкретно предлагаете?

Утверждать мировоззрение той платформы, которая заявлена площадкой. Сказано: "индивидуальная", следовательно,делом к индивидуальности в себе и прилагать .

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."

Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.

реальность как она есть постижима йогической интуицией (праджня-парамита), но она недоступна дискурсивному мышлению, основывающемуся на субъект-объектной дихотомии, которая сама по себе суть плод ментального конструирования, и выражающемуся в языковых формах, которые полностью непригодны для описания того, что есть в действительности, а не наших представлений о нем.

(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)

[элис]

Сообщение от Djay

Темные мешают, надо полагать. Как у Высоцкого - "то ли конный, то ли пеший - заграбастают. Ну а леший по болотом так и шастает..."

Именно! По болотам.

Сообщение от Djay

Ну а фраза "найти истину в одном заявленном топике" - это, полагаю, сказано необдуманно. Возможно имелось в виду поиски углубленного смысла? Потому что истина (реальность), как учат мудрые, в словах не заключается. Слова - только указатели.

(Классическая буддийская философия: Мадхьямика)

Просветление может наступить и мгновенно.

[Djay]

Сообщение от элис

Просветление может наступить и мгновенно.

Не может.
Читайте сообщения Андрея Вл. Он очень хорошо излагает. СтОит прислушаться.

[Djay]

Сообщение от элис

Именно! По болотам.

Высоцкий был гениальным бардом, даже в таких мелочах, как частушечный стиль. "По болотам" - это кто что видит вокруг себя. Кому-то - люди, а кому-то лешие с болот. Которые вот-вот "пресветлого" да "раздуховного" заграбастають.

Вспомнилось знаменитое, гоголевское - "тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами" (перефразировано по памяти "Ночь перед Рождеством").

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ирен, ссориться даже собаки умеют. Пожалуйста, приводите "противоположные" строки, участвуйте в обсуждении

(только без выпадов и оскорблений остальных участников, если их мнение не совпадает с Вашим).

Давайте вместе искать истину.
А пока я открыл книгу Учения на "нужной" для себя шлоке, которая говорит все о том же индивидуальном пути для каждого...

Об этом неоднократно писала сотрудникам Е.И.Рерих.

...Свобода убеждений есть первое основное правило каждого истинного Учения. Потому если Учение говорит об улучшении жизни и самоусовершенствовании, то и прекрасно, и пусть каждое такое Учение имеет своих последователей. Но зачем же всех непременно сажать за один стол? А люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе? Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже и пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то настолько же больше приложимо это к людям, и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам, или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение жизни во всем ее многообразии, ибо истинно в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень. Придет время, и дух наш укажет следующую. Потому примите совет – не стремитесь к насильственному примирению, но в благостном допущении искренно следуйте тому, что Вам ближе.
(Е.И.Рерих 24.08.35)