Сколько богатства мы вправе себе позволить?

[Ллес]

Сообщение от DmitMack

Насчет воздержания - это да. Не понимаю, чем думает местное население, когда плодиться в геометрической прогрессии? Причем видно же - вокруг голод, плохие условия жизни, дети будут страдать. Зачем их вообще заводить, если семья голодает? Нужно просвещение масс.

Нужно. но есть и такие, кто убьёт за слова о воздержании.
Они этого не приветствуют.
И детей хотят много. Независимо ни от чего.

На самом деле Африка хоть и не является больше официально колонией Запада, как это было раньше, но по факту осталась ей. Идет выкачка ресурсов...

О том и речь. Не грабить.

Вот и по всей стране - такая же демонстративность и показуха. Кому и что мы доказали? Где здесь целесообразность? Ладно, Запад поставляет нам свои продукты, а мы наладили их поставку в Африку. При этом деньги за товар мы не платим. Запад хочет разориться? Так ради бога. Пусть продолжает бесплатную поставку. Даже с политической точки зрения - это целесообразный шаг. Пусть видит Америка и Европа, что мы выше их дрязг. А сейчас? Сейчас мы как пацаны какие-то. Нас обозвали - мы обзываемся в ответ. Это несерьезно. Пора повзрослеть.

Я не знаю.
Просто допускаю, что есть неизвестный мне смысл.

Например, - а вдруг этими продуктами кто-то отравился бы?
И что тогда?
Кого обвинили бы в намеренном отравлении?

Нет европейцев. А нас.
Дескать - это мы их отравили, а сначала они были нормальными.

И чем вы докажете невиновность россиян?
А ничем.

Политика показывает, что такое нередко бывает. Абсурдные лживые обвинения.

И даже если их удаётся отвергнуть - сколько при этом сил уходит.
И наши же либералы подпоют песню про то, что это мы отравили.

Нет уж. Пусть санкционные продукты сразу ЕС отправляет в Африку.
Минуя нас.

Ллес, вы серьезно? Готовы жить в спортзале? Меня угнетают огромные помещения.

Меня не угнетают. Но в просторном неэкологично.

Но и ютиться в каморке - это тоже не дело. Есть определенный размер помещения, в котором я чувствую себя уютно. Ну скажем 6 на 6 метров.

Это вполне хоромы.

Однако этот размер у каждого свой.
Мы должны поощрять трудолюбие людей. В том числе - и в виде материальных благ. Уравниловка - это смерть общества.

Тут многие считают, что вред как раз от разницы имущества.
Так что панацея (якобы) - это никакого личного имущества.
Даже кровати личной нельзя - а каждый раз спать в разных, по очереди.
И одёжа одинаковая.
А у кого рюшки - тому смерть.
И спать все со всеми по очереди должны.

Хотя нет. Спать не со всеми. Бойкие симпатичные девушки должны спать только с правителями.
И еда повкуснее им же. Правителям.
Это всё - согласно учению почитаемого мудреца.

Если человек всю жизнь честно зарабатывал на дворец - надо дать ему возможность построить такой дворец.

Зачем?
Тут поле для злоупотреблений - сразу найдутся желающие незаслуженно построить дворцы.

Да и труженик ради общего блага должен довольствоваться простым жилищем.
По мнению коммунистов.
И находить только моральное удовлетворение от труда. Без дворцов.

Насчет обогрева. Что мешает поставить ветряки? Солнечные батареи?

Их неэкологичность.

Что мешает построить пару новых АЭС?

А отходы куда девать?
Проблема их утилизации так и не решена.

Ллес, вам нравиться ездить в общественном транспорте?

Я всегда только им и пользуюсь.
Экология важнее.

Вечно там людей набивается как селедок в бочку. Дышать в буквальном смысле нечем. Плюс например в деревню автобус ходит редко. А бывает что в город надо попасть быстро.
Такси - это хорошо. Но для меня - непозволительная роскошь. На своей машине дешевле. Если вы решите проблему с общественным транспортом (чтобы там были идеальные санитарные условия, чтобы он часто ходил) или сделаете такси доступным для бедняков - я конечно же стану пользоваться им. А пока что ездил и буду ездить на своей старенькой колымаге. В моих условиях - это целесообразно.

А я о том и говорю, что сначала общественный транспорт надо сделать по себестоимости, выгодным, гигиеничным, доступным по времени.

Ллес, времена изменились. Раньше можно было только пешком или на подводе. Сейчас это просто бессмысленно. Пустая трата времени. Если мне надо срочно попасть в Москву - я не пойду пешком, и даже не поеду поездом. А сразу сяду в самолет. Время - деньги, как говориться.
Зачем люди путешествуют? Чтобы расширить свой кругозор. Чтобы увидеть новые места, новые народы. К примеру я бы побывал в Индии. Посмотрел бы на Гималаи. Это не просто любопытство. Это соприкосновение с аурой места. Естественно, что пешком туда не пойду из своей деревни.

Это всё ясно.
Но это - в ущерб потомкам.

Ллес, чем вам не угодили самолеты? Озоновый слой уничтожается? Атмосфера загрязняется? Решите сначала проблему с фреоном из холодильников, и с выбросами вредных веществ из предприятий. А потом беритесь за самолеты. Будет здорово, если вы их не просто запретите, но и предложите альтернативу - будь то дирижабли или гравилеты. Главное чтобы было функционально и удобно.

Не запрет, а поиск экологичного топлива.

А пока его нет - каждый перелёт - вред для экологии.
Так что на Бали необязательно.

Вас послушать - дети этакие прожорливые чудовища, на которых уходит в несколько раз больше денег, чем на взрослых. Ерунда это. Не так уж и много надо, чтобы прокормить несколько детей. Нет, если вы конечно будете кормить их покупным детским питанием, отдавать в детский сад и школу - то конечно быстро разоритесь. А если тратить свое время - кормить ребенка грудью, потом самим учить, самим с ним заниматься - то получится что расходы скромные. Учебники, одежда. И все. Игрушки лучше не покупать, а самому вырезать из дерева или глины. При этом вы вкладываете в них свою психическую энергию. Дети её чувствуют и оценят.

Три работы - не потому что дети прожорливые, а потому что цены на продукты и жильё такие, что одной работы не всем хватает.

А в том, готова ли жена рожать. Это ведь риск для её здоровья.

Почитайте Дик Рида. Пригодится.

Риск мал, если в роддоме профи.
И если у женщины не было связей до 18 лет.
И если нет было и нет ИППП.

Плюс после родов - пару лет ада, когда буквально надо караулить ребенка, чтобы с ним что-нибудь не случилось.

Просто убрать всё опасное повыше и всё.
На самом деле проблем с малышами меньше, чем со взрослыми.

Конечно, о работе и собственном развитии на этот период придется забыть.

Иногда можно совмещать.
День с ребёнком папа, а день мама.
Конечно когда уже закончено грудное вскармливание лет после двух.

А уж развитие тут такое, которое не получить никакими просветлениями и хинаянами.

Вы же наблюдаете воплощённый снова дух.
Только что омытый в высших энергиях тонкого и огненного мира.

Который принёс оттуда благодать.
И ещё не разучился быть счастливыми.

Это существо, которое мудрее многих.
С потенциалом, который больше, чем у взрослых.

И только родители (по кармическим и биологическим причинам) способны развить этот потенциал.
В чём и состоит их долг и право, и счастье, и призвание.

Так что именно ребёнок может стать катализатором духовного развития.

Сухоминский говорит, что для мужчины-творца воспитание ребёнка - самое творческое занятие.

Если конечно родитель наблюдательный думающий человек.
И способен развиваться размышлениями и наблюдениями за живой жизнью, а не только чтением.

Не должен ли я посвятить все свое время своему саморазвитию и Общему Благу?

Когда будет с кем детей заводить - тогда и станет Вам всё ясно.

Многие родители чувствуют, что в их семью просится на воплощение дух.
Как же ему отказать?

Совместима ли семья и Общее Благо?

Дети - это и есть способ служения общему благу.
Особенно если воспитать людьми, а не маргиналами.

[DmitMack]

Сообщение от Ллес

Я не знаю.
Просто допускаю, что есть неизвестный мне смысл.

Например, - а вдруг этими продуктами кто-то отравился бы?
И что тогда?
Кого обвинили бы в намеренном отравлении?

Нет европейцев. А нас.
Дескать - это мы их отравили, а сначала они были нормальными.

И чем вы докажете невиновность россиян?
А ничем.

Политика показывает, что такое нередко бывает. Абсурдные лживые обвинения.

И даже если их удаётся отвергнуть - сколько при этом сил уходит.
И наши же либералы подпоют песню про то, что это мы отравили.

Нет уж. Пусть санкционные продукты сразу ЕС отправляет в Африку.
Минуя нас.

Ллес, Вы снова мыслите как наивный юноша. Который ждет одобрения от непонятного дяди. Где чувство собственного достоинства? Где несокрушимая вера в своей правоте? Какое дело нам до того, что о нас подумают другие страны? Что скажут США или Европа. Да плевать на них с большой елки. Главное чтобы мы, россияне могли гордиться своей страной. Чтобы все граждане единодушно сказали - наша страна поступила по справедливости.
В политике работает тот же принцип, что и в жизни. Все тайное рано или поздно становиться явным. Не надо ничего доказывать. Все давно смотрят на дела, на факты.
Конечно надо было выборочно проверить продукты. Не думаю что первая партия содержала бы отраву. Благодарность голодающих не знала бы границ. Это было бы огненным действием, а не просто болтовней политиков о благих намерениях.
Товары провозит бизнес, а не правительство ЕС. Поэтому работать надо именно с ним. Показать, что мы боремся за Общее Благо - для всей Земли, а не что это наша дурная блажь.
Лично я считаю что была допущена страшная ошибка. Мы поступили не по справедливости. И это не только мое мнение.

Сообщение от Ллес

Меня не угнетают. Но в просторном неэкологично.

Это вполне хоромы.

Тут многие считают, что вред как раз от разницы имущества.
Так что панацея (якобы) - это никакого личного имущества.
Даже кровати личной нельзя - а каждый раз спать в разных, по очереди.
И одёжа одинаковая.
А у кого рюшки - тому смерть.
И спать все со всеми по очереди должны.

Хотя нет. Спать не со всеми. Бойкие симпатичные девушки должны спать только с правителями.
И еда повкуснее им же. Правителям.
Это всё - согласно учению почитаемого мудреца.

У каждого своя мера) Я в каморке ютится не собираюсь.
Хм, что-то не припомню чтобы кто-то призывал к вышеперечисленным вещам) Про Платона - мы все пытались найти какое-то объяснение. Каждый свое. При этом речь шла про идеальное государство. А чтобы прямо сейчас ввести уравниловку - такого не припомню.

Сообщение от Ллес

Зачем?
Тут поле для злоупотреблений - сразу найдутся желающие незаслуженно построить дворцы.

Да и труженик ради общего блага должен довольствоваться простым жилищем.
По мнению коммунистов.
И находить только моральное удовлетворение от труда. Без дворцов.

Ну так не давайте воровать. А если у человека мечта такая - жить во дворце? Пусть трудиться. У нас сейчас общество не однородное. Кто-то живет только материальным. Стадия развития такая. Если вы введете ограничения - то сразу ущемите их права. В итоге - борьба на пустом месте. Сумейте направить их энергию в нужное русло.

Сообщение от Ллес

Их неэкологичность.

А отходы куда девать?
Проблема их утилизации так и не решена.

Приходиться выбирать меньшее из зол. Конечно если есть альтернатива - надо переходить на неё.

Сообщение от Ллес

Я всегда только им и пользуюсь.
Экология важнее.

Это ваше право. На мой взгляд вещи несоизмеримые. Меня к примеру больше впечатлил холодильник. Отказался от него. Это мой вклад в спасение окружающей среды. Заодно кучу электричества сэкономил.

Сообщение от Ллес

А я о том и говорю, что сначала общественный транспорт надо сделать по себестоимости, выгодным, гигиеничным, доступным по времени.

Угу, конечно - я обеими руками за. И вся страна к нам присоединиться. Все за. Остался пустяк - сделать это на деле.

Сообщение от Ллес

Это всё ясно.
Но это - в ущерб потомкам.

Опять - несоизмеримость. Но не берите в голову, чувство меры у каждого свое. Поступайте так, как велит вам разум и сердце.

Сообщение от Ллес

Три работы - не потому что дети прожорливые, а потому что цены на продукты и жильё такие, что одной работы не всем хватает.

Это надо подчеркнуть - что дело не в детях, а в самой семье. Что изначально приходиться работать на трех работах. Кстати, при таком подходе очевидно, что на какой-то одной из работ человек будет делать брак и дрянь. Простой расчет показывает, что 24/3 = 8. 8 часов. Рабочий день. Т.е. он должен не спать, не есть, а работать 24 часа в сутки. Что конечно же не реально. Качество будет страдать. Но винить этом человека - смешно и нелепо.

Сообщение от Ллес

Почитайте Дик Рида. Пригодится.

Риск мал, если в роддоме профи.
И если у женщины не было связей до 18 лет.
И если нет было и нет ИППП.

Ага, почитаю. Как-нибудь. Если дело до детей вообще дойдет.
Сейчас популярна теория, согласно которой роды должны происходить дома. Причем за это ратуют сами девушки. Как бы рассказывают страшилки про роддома. Что ребенка могут отнять и не вернуть. Отправить на органы. Что врачи - безграмотные и халатные. Ну теорий очень много, почему нельзя идти в роддом. И женщины рожают дома. Причем успешно (возможно и неудачно, но таких историй почему-то не попадалось). Это как бы показатель доверия нашего населения к врачам. С этим надо что-то делать.
Не было связей до 18 лет? Да где ж таких найти. Родноверы вон уже извелись совсем. Для них это острый вопрос. Уже стали заговариваться до того чтобы брать девочку на воспитание и готовить из неё себе жену. Перегиб? Конечно. Но для них физическая чистота не менее важна, чем чистота крови.
Я естественно тоже за физическую чистоту. Т.к. это нравственность. Но при этом отдаю отчет, что в нынешних условиях это мало реально. И работать надо с тем, что есть. Ллес, как же быть тем, кто уже переспал в 14 лет? Этим девушкам уже все, не родить нормального ребенка? Родновер на такой может и не жениться. А что скажете Вы? Неужели бедняжке остается только покончить с собой? Если мечта у неё такая - родить ребенка.

Сообщение от Ллес

Просто убрать всё опасное повыше и всё.
На самом деле проблем с малышами меньше, чем со взрослыми.

Это как бы опыт моих родителей. Впрочем быть может я был сложным ребенком. Во всяком случае я доставил им проблемы именно в младенческом возрасте. Чем взрослее становился, тем им было легче. Т.к. со мной уже можно было общаться на разумном уровне.

Сообщение от Ллес

Иногда можно совмещать.
День с ребёнком папа, а день мама.
Конечно когда уже закончено грудное вскармливание лет после двух.

Мои менялись чаще. Слишком сильна нагрузка. Но конечно после окончания периода грудного вскармливания стало легче.

Сообщение от Ллес

А уж развитие тут такое, которое не получить никакими просветлениями и хинаянами.

Спорный момент. Однако лично для себя - да, думаю мне это принесет пользу. А как другим - не знаю.

Сообщение от Ллес

Вы же наблюдаете воплощённый снова дух.
Только что омытый в высших энергиях тонкого и огненного мира.

Который принёс оттуда благодать.
И ещё не разучился быть счастливыми.

Это существо, которое мудрее многих.
С потенциалом, который больше, чем у взрослых.

И только родители (по кармическим и биологическим причинам) способны развить этот потенциал.
В чём и состоит их долг и право, и счастье, и призвание.

Так что именно ребёнок может стать катализатором духовного развития.

Сухоминский говорит, что для мужчины-творца воспитание ребёнка - самое творческое занятие.

Если конечно родитель наблюдательный думающий человек.
И способен развиваться размышлениями и наблюдениями за живой жизнью, а не только чтением.

Верно. Прекрасно сказано.

Сообщение от Ллес

Когда будет с кем детей заводить - тогда и станет Вам всё ясно.

Многие родители чувствуют, что в их семью просится на воплощение дух.
Как же ему отказать?

Я не могу ответить на этот вопрос. Когда почувствую - тогда и смогу сказать. Пока что даже жениться не смог...

Сообщение от Ллес

Дети - это и есть способ служения общему благу.
Особенно если воспитать людьми, а не маргиналами.

Есть разные способы служения) Согласен, дети - один из них. Это посильный вклад в будущее Земли, который может внести каждый человек.

[Ллес]

Сообщение от DmitMack

Ллес, Вы снова мыслите как наивный юноша. Который ждет одобрения от непонятного дяди. Где чувство собственного достоинства? Где несокрушимая вера в своей правоте? Какое дело нам до того, что о нас подумают другие страны? Что скажут США или Европа. Да плевать на них с большой елки. Главное чтобы мы, россияне могли гордиться своей страной. Чтобы все граждане единодушно сказали - наша страна поступила по справедливости.
В политике работает тот же принцип, что и в жизни. Все тайное рано или поздно становиться явным. Не надо ничего доказывать. Все давно смотрят на дела, на факты.
Конечно надо было выборочно проверить продукты. Не думаю что первая партия содержала бы отраву. Благодарность голодающих не знала бы границ. Это было бы огненным действием, а не просто болтовней политиков о благих намерениях.

Я полагаю, что точно решать этот вопрос можно, только имея знания и опыт примерно как у Лаврова и Путина.
Не меньше.
А в их адекватности и безошибочности я пока не сомневаюсь.

У каждого своя мера) Я в каморке ютится не собираюсь.
Хм, что-то не припомню чтобы кто-то призывал к вышеперечисленным вещам)

Кампанелла

Про Платона - мы все пытались найти какое-то объяснение.

И никто так и не сказал, что хорошего в том чтобы спать с разными партнёрами.
И что хорошего в том чтобы убивать детей не санкционированных, ричем от стражей.

Ну так не давайте воровать. А если у человека мечта такая - жить во дворце? Пусть трудиться. У нас сейчас общество не однородное. Кто-то живет только материальным. Стадия развития такая. Если вы введете ограничения - то сразу ущемите их права. В итоге - борьба на пустом месте. Сумейте направить их энергию в нужное русло.

Человек должен мечтать о Благе. Общем.
А не о дворце.

Я не запрещаю дворцы.
Но они явно вредны и теперь и для потомков.
[quote=Ллес;551993]

Приходиться выбирать меньшее из зол. Конечно если есть альтернатива - надо переходить на неё

.
Меньшее - это экономить энергию. и сократить потребление.

Это ваше право. На мой взгляд вещи несоизмеримые. Меня к примеру больше впечатлил холодильник. Отказался от него. Это мой вклад в спасение окружающей среды. Заодно кучу электричества сэкономил.

И я могу без холодильника.

Опять - несоизмеримость. Но не берите в голову, чувство меры у каждого свое. Поступайте так, как велит вам разум и сердце.

А лишить потомков планеты - соизмеримость?

Ну вот. Как доходит до необходимости лично себя ограничить - сразу никто не хочет.
Ну что ж.
От потомков - планенное спасибо, что оставили их без планеты.

Ага, почитаю. Как-нибудь. Если дело до детей вообще дойдет.
Сейчас популярна теория, согласно которой роды должны происходить дома. Причем за это ратуют сами девушки. Как бы рассказывают страшилки про роддома. Что ребенка могут отнять и не вернуть.

Ну добейтесь права рожать дома.
Пригласив акушерку.

Но лучше просто с женой в роддом идти, ребёнка лично взять и никому не отдавать.

Не было связей до 18 лет? Да где ж таких найти. Родноверы вон уже извелись совсем. Для них это острый вопрос.

Таких найти не сложно.
Спросите у гинекологов - они подтвердят, что не менее половины в 18 лет девственницы.

Уже стали заговариваться до того чтобы брать девочку на воспитание и готовить из неё себе жену. Перегиб? Конечно.

Нет, не перегиб.

Но для них физическая чистота не менее важна, чем чистота крови.
Я естественно тоже за физическую чистоту. Т.к. это нравственность.

Это прежде всего просто фертильность.

Отсутствие связей до 18 лет и ИППП - это почти гарантия, что беременность и роды пройдут без осложнений, а ребёнок родится здоровым.

И наоборот - при наличии связей до 18 лет повышается риск осложнений - выкидышей, преждевременных, с травмами и т.д.

А для ребёнка - отсутствие цервикальной и плацентарной недостаточности.

Но при этом отдаю отчет, что в нынешних условиях это мало реально. И работать надо с тем, что есть. Ллес, как же быть тем, кто уже переспал в 14 лет? Этим девушкам уже все, не родить нормального ребенка?

Шанс есть. Возможно.
Точно может сказать только врач. И опыт.

Но вероятность уже меньше, чем если бы она до 18 лет не имела связей.
И вероятность зачать выносить и родить без проблем меньше.

Родновер на такой может и не жениться. А что скажете Вы? Неужели бедняжке остается только покончить с собой? Если мечта у неё такая - родить ребенка.

А это от меня теперь разве зависит мечта девушки?
Поканчивать с собой никому не надо.
Дело в жизни всегда найдётся.
Если хочет рожать - пусть пробует.
Женщины же всё равно рожают даже с осложнениями, с сохранениями и т.д.

Ну а если получится трудно или ребёнок будет иметь проблемы - кого винить-то?
Может тех, кто не объяснил ей в 10 лет, что связи до 18 лет снижают шансы на легкие роды и здорового ребенка?
Или тех, кто спал и ребёнком до 18 лет?

А родноверу самому решать, на ком жениться.
Я не могу его уговаривать жениться на этой девушке.

У нас общество просто безграмотное в вопросах фертильности и репродукции.
И все старания повысить грамотность упираются в "ой не надо детям ничего рассказывать даже про роды, это же растление, давайте про аистов и капусту говорить".
А итог - связи подростков до 18. И Проблемы с родами.

[DmitMack]

Сообщение от Ллес

Я полагаю, что точно решать этот вопрос можно, только имея знания и опыт примерно как у Лаврова и Путина.
Не меньше.
А в их адекватности и безошибочности я пока не сомневаюсь.

Ллес, ну а для меня вообще нет авторитетов. Я верю только своим глазам и здравому смыслу.
Но я не понимаю, зачем Вы сюда приписали Путина и Лаврова? Это они что ли лично отдали приказ уничтожить продукты? Я про это не слышал. Я знаю, что они ввели ответные санкции против Запада. Верный ли это поступок - тема отдельного разговора. Суть санкций - запрет ввоза продуктов. Бизнес нарушил этот запрет. Продукты должны быть конфискованы. Но вот дальше кто-то принял решение их уничтожить. Хотя сразу же прозвучали мнения - отдать эти продукты в детские дома и т.п. Но на мой взгляд это уже похоже на воровство (хотя это мнение можно оспорить, я и сам сомневаюсь). Поэтому продукты надо было отдать нуждающимся вне России. Другим странам. Путин отдает общие приказы. А их конкретное исполнение зависит от чиновников на местах. Не надо приписывать Путину все происходящее в стране - так можно договориться до того, что Путин лично поощряет взятки и разбазаривание народного добра. Я вижу как раз обратную картину - наша власть активно борется с коррупцией. Другой вопрос - почему она так и не исчезла. Власть борется и с другими негативными явлениями - наркоманией, развратом и т.д.
При этом понимаю, что бессмысленно идеализировать Путина - что это этакий царь-батюшка всея Руси, способный волшебным образом изменить страну. Путин и Лавров - это люди, такие же как мы с вами. Которые не застрахованы от ошибок. И которые тоже ищут решения.
Я же не лезу в президенты. Потому что понимаю свою некомпетентность во многих вопросах. Но это не мешает мне высказывать свою гражданскую позицию и давать советы. Вопрос с уничтожением продуктов - это вопрос уже больше этический, нежели политический. Этика должна быть соблюдена. Иначе мы придем к лозунгу иезуитов - "цель оправдывает средства". Это темные ничем не гнушаются. А у нас стоят жесткие моральные ограничения. Если бы их не было - то та же проблема с перенаселением решилась просто - сбросили бы на Африку и арабские страны атомные бомбы и махом решили бы проблему с перенаселением. Гитлер так и хотел сделать. Не уподобимся.
До Путина мне не достучаться. Да и смысла нет. Поэтому я выразил именно здесь, на этом форуме свое удивление поступку наших чиновников. Вы вот привели аргументы в защиту такого поступка. На мой взгляд они не выдерживают критики. Что-то более серьезное Вы сказать не смогли, сославшись почему-то на непогрешимость Путина. Но это называется - слепая вера. Догматизм. Должны быть конкретные, разумные аргументы. Если их нет - то надо так и сказать - "не знаю".
Ну а вообще это разговор ни о чем. Т.к. мы уходим из области духовности в политику. А политические предпочтения - у каждого свои. И спорить о них - бессмысленно.

Сообщение от Ллес

Человек должен мечтать о Благе. Общем.
А не о дворце.

Я не запрещаю дворцы.
Но они явно вредны и теперь и для потомков.

И как же Вы заставите всех мечтать об Общем Благе? Что будете делать с теми, кто понимает Общее Благо как материальную роскошь? Что будете делать с теми, кто не примет ценностей Агни Йоги? С атеистами, с христианами, с мусульманами?
Мы живем в обществе. В государстве Россия, на планете Земля. Вы можете запретить дворцы в своей общине. Но не можете запретить их во всем мире. При этом я согласен, нашей цивилизации угрожает скорый конец. Но те решения, которые Вы предлагаете - или ведут в тупик, или порождают еще большие проблемы.

Сообщение от Ллес

А лишить потомков планеты - соизмеримость?

Ну вот. Как доходит до необходимости лично себя ограничить - сразу никто не хочет.
Ну что ж.
От потомков - планенное спасибо, что оставили их без планеты.

Хм, ну вообще-то у меня нет дворца. В город я выезжаю раз 20-30 за весь год. Вы на общественном транспорте наверняка загрязнили больше атмосферы, чем я на машине. В Таиланд не летаю. Потребности свои - сокращаю. Кто еще больше внес вклада в экологию планеты, по факту - Вы или я - не очевидно. Жить той жизнью, которую веду - объективно, не все смогут жить.
Но при этом Вы призываете всех насильно отказаться от благ цивилизации. А я говорю - процесс должен быть добровольным. И целесообразным. И не планирую никого насильно ставить в те же условия, что и себя. Каждому свое. А решать проблемы экологии надо не с частных лиц. И не с с самолетов. А на государственном уровне. Сокращать выбросы вредных веществ. Вот это выглядит более реальным. И вклад весомей.

Сообщение от Ллес

Ну добейтесь права рожать дома.
Пригласив акушерку.

Но лучше просто с женой в роддом идти, ребёнка лично взять и никому не отдавать.

Ну прям. Так и пустили? Не знаю как у вас, а у нас в глубинке с медициной все плохо, подозрительно и мутно.
У меня уже сейчас есть право рожать дома (уже начинаю заговариваться - не у меня, а у жены). Я ничего ровным счетом не должен врачам. Не обязан ни перед кем отчитываться. Только перед своей совестью.
Насчет акушерки - да, многие так и делают. Все-таки помощь специалиста не помешает.

Сообщение от Ллес

Таких найти не сложно.
Спросите у гинекологов - они подтвердят, что не менее половины в 18 лет девственницы.

Возможно. Конечно тогда странно, какие проблемы найти невинную жену? Зачем раздувать на пустом месте?
Мда. Я бы порадовался, но и 50% ранних случаев связи - это ненормально. Идеал - это 0%. Ну ладно, 5-10. А при 20-50 - надо принимать меры. А сколько таких, которые гинеколога не посещают? Их считает кто-то?

Сообщение от Ллес

Если хочет рожать - пусть пробует.
Женщины же всё равно рожают даже с осложнениями, с сохранениями и т.д.

Ну а если получится трудно или ребёнок будет иметь проблемы - кого винить-то?
Может тех, кто не объяснил ей в 10 лет, что связи до 18 лет снижают шансы на легкие роды и здорового ребенка?
Или тех, кто спал и ребёнком до 18 лет?

В первую очередь - родителей. За то что не уследили. Это их ребенок. Во вторую - школу. За то что считали ворон за окном и не смогли объяснить должным образом. Далее - все общество. За то что допустили распространение вредных идей.

Сообщение от Ллес

У нас общество просто безграмотное в вопросах фертильности и репродукции.
И все старания повысить грамотность упираются в "ой не надо детям ничего рассказывать даже про роды, это же растление, давайте про аистов и капусту говорить".
А итог - связи подростков до 18. И Проблемы с родами.

Мне кажется на уроках биологии все прекрасно объясняется. Еще с советских времен. Где Вы увидели безграмотность? Как только прошли анатомию, от аистов и капусты не осталось и следа. Я только не помню, в каком это классе было. Кажется, в 8-ом. или 9-ом. Вполне нормальный возраст. Не знаю что делали дети в школе, а я честно изучил репродуктивную систему человека. Причем родители ничего не добавили к материалу учебника. Все и так ясно.
Далее. О личной гигиене и венерических заболеваниях школьная программа рассказывает в ОБЖ. И там же дается глава о семейных ценностях. Четко описана опасность беспорядочных и ранних связей. Пути заражения венерическими заболеваниями. Говорить, что дети не были предупреждены - не верно. В ОБЖ дается перечень способов предохранения от беременности. Кстати, вашего там нет. Причем указывается, что некоторые способы опасны для здоровья женщины. Указывается физическая опасность абортов. Я бы больше упирал на нравственный аспект, но пойдет и физика.
Другой вопрос, почему - не смотря на то что все это есть в учебниках - дети все равно идут на ранние связи. И дело не только в них. Почему, зная о вреде курения, алкоголя и наркотиков - они все-таки приобщаются к пагубным привычкам? Как раз по ОБЖ пришлось писать реферат. Хотел взять венерические заболевания, и рассмотреть причины их распространения. Но подумав - отказался от этой идеи. Т.к. получается, что в этом виновато само наше общество. Слишком резко. Поэтому взял тему попроще - об опасности вредных привычек (о наркомании и алкоголизме). Реферат нормально защитил, учителям понравилось. При этом я не стал тыкать, что у нас в школе отдельные мужчины подавали вредный пример и в общем-то фактически способствовали распространению курения. Помню, наступает перемена и выхожу на крыльцо. Уставший, зарядится праной. Глядь - а рядом учитель стоит, курит. Привычная картина. Ну я быстренько встаю с наветренной стороны. И стоим рядом. Он - набирается сил, дымя сигаретой, а я - вдыхая свежий воздух. При всем при этом - мы были в замечательных с ним отношениях. Он добрый, отзывчивый человек. И просто не понимает, что подает дурной пример детям.
Еще о биологии. Я одобрил анатомию, но это не значит что мне нечего сказать биологам. К примеру поражало, почему из стадий развития человеческого зародыша господа ученые сделали вывод - что это доказательство происхождения человека от обезьяны? Теория ТД звучит куда правдоподобнее. Это я к тому, что наука не всегда бывает точна в своих гипотезах. Есть факты, а как их истолковать....
Кстати, видимо учительнице биологии было интересно узнать, что я думаю (точнее мои родители) о происхождении жизни на Земле. Но я молчал как партизан) Отбарабанил текст учебника и на контакт не пошел...
Но вернусь к теме. Думаю что у нас проблема - не в невежестве, и не в незнании элементарных правил гигиены. Нашему обществу - не хватает духовности и нравственности. И пока мы не исправим эту проблему - сколько вы не рассказывайте про ИППП - ничего не измениться. Как были ранние связи - так и будут. А при вашей политики навязывания и запретов - они даже усилятся. Сейчас вы говорите девственниц 50%. Запретите связи в школе, начните активную пропаганду опасности ИППП и призывов к фертильности - и их число упадет процентов так до 30%. А вместо фертильности получиться стерильность. Подростки сделают это назло вам. Такова их психология. Нужен совершенно другой подход. Детям надо дать светлые идеалы. наведете порядок в интернете, обновите культурную программу (радио, телевидение, кинотеатр) - и результаты не замедлят сказаться. Сейчас что видят дети? Американские боевики, где герой спит с каждой встречной девушкой и убивает всех встречных. Надо ли удивляться, что дети начинают стремиться к такому же идеалу? Спать со всеми подряд (и как можно раньше), и вести себя как бандиты? Им дали образы, к которым надо стремиться. В этих образах вообще нет такого понятия, как семья, а значит все ваши предупреждения об опасностях бессмысленны и не логичны с точки зрения подростка. Мои родители вообще не давали нам, детям смотреть телевизор до определенного возраста - когда по их мнению наша психика окрепла и мы смогли начать отличать свет от тьмы. И они - не единичный случай. Не одни они понимают, откуда растут проблемы.