Ещё раз о И.В. Сталине

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

Как думаете, что сильнее бумажка или дух?

ну спросили ... конечно, дух (будто у меня был иной вариант ответа))

Сообщение от Helene

Важен не вождь, а идея, народ вокруг идеи сплачивается

Союз "а" не к месту. Вождь + Народ + Идея. Другими словами: вождь на Украине гнилой, не потому что он какой-то там такой, а потому что дух народа его на это место "вытолкнул", это ж ИЗ народа прёт русофобия, пс, бандеровщина, бандиты, олигархи. Болеет дух, идея никакая, вождь гнилой. Всё оно взаимосвязано. имхо конечно.

И в ВОВ Сталин -- вождь -- пришёл не просто так: дух народа требовал + идея Победы. И всякая вивсекция есть извращение, и только.

[Helene]

Сообщение от Билли

И в ВОВ Сталин -- вождь -- пришёл не просто так: дух народа требовал + идея Победы. И всякая вивсекция есть извращение, и только.

Сталин, не Сталин или другой вождь, какая разница, он использовал Ленинскую идею и другие использовали Ленинскую идею, но прикрываясь Ленинскими идеями делали много совершенно другого. Пока в народе жива еще была Ленинская идея, на этом выезжали "вожди". Но сколько веревочке не виться, все равно придет конец. Слова и дела должны соответствовать, а не так - слова одни, а дела другие. "Вождя" народ вышвырнет, а идея в сердцах так и останется и будет ждать своего часа.

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

Сталин, не Сталин или другой вождь, какая разница

irene выше ответила: разница есть

[irene]

Сообщение от Билли

irene выше ответила: разница есть

Самое интересное, годами это говорится! И отвечается. Вновь говорится. Вновь отвечается.

Также и с либеральными цитатами. Хоть что из Учения им противопоставь - воз и ныне там. Нет, кровавый тиран, на завтрак по младенцу, запивая стаканами крови невинно убиенных. Ставь-не ставь про необходимость вычищения власти, про карму, настигшую тех, кто сам пролил кровь... Результат ноль.

Написала для другой темы, но здесь этот текст в самый раз!

всё взаимосвязано! Есть пары противоположностей, как, напр., милосердие и суровость. И только конкретные обстоятельства заставляют выбрать соотношение одного и другого в поступках ("наше сознание устанавливает"). Потому тыкать цитаты только одной стороны противоположности разрушительно для жизни. Соотношения могут быть разными, вплоть до крайностей. Главное, чтоб соблюдалась СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а она в космических мерах. Справедливость связана с нуждами Эволюции. Так приходим к этой самой подвижности, которая зависит от всех условий. Меняются условия - меняются и формы, в которых должен проявиться закон. Потому так трудно понять людям, ограниченным рамками хорошести, что соблюдение их видения хорошести к двуногим может привести к потере планеты. Кажется, так просто, но не видят...

[Helene]

irene, как Вы относитесь к коллективизации? Такая, как была при Сталине или другая. Ведь коллектив всегда лучше и легче, неправда ли?

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

irene, как Вы относитесь к коллективизации? Такая, как была при Сталине или другая. Ведь коллектив всегда лучше и легче, неправда ли?

ох как чешется ответить )))

[irene]

Сообщение от Билли

ох как чешется ответить )))

Ответьте, я пас! У меня уже пластинка испортилась. Выхожу.

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

irene, как Вы относитесь к коллективизации? Такая, как была при Сталине или другая. Ведь коллектив всегда лучше и легче, неправда ли?

Советую забыть слово "всегда", "все" и "многие" при анализе событий )) Есть целесообразность. Есть справедливость. Есть точка зрения на события.

У одних точка зрения "от себя". Личная целесообразность. Личная справедливость. Для кого-то коллективизация -- сущий кошмар. Для других -- благодать, и способ обогатиться. Но если забыть "про себя", то вдруг окажется, что коллективизация -- это способ освободить народ от мещанства, способ развить формы общинной жизни, способ отдать кармические долги (знаете евреи говорят: спасибо Боже, что согласился взять деньгами ))

[irene]

Сообщение от Билли

Советую забыть слово "всегда", "все" и "многие" при анализе событий )) Есть целесообразность. Есть справедливость. Есть точка зрения на события.

У одних точка зрения "от себя". Личная целесообразность. Личная справедливость. Для кого-то коллективизация -- сущий кошмар. Для других -- благодать, и способ обогатиться. Но если забыть "про себя", то вдруг окажется, что коллективизация -- это способ освободить народ от мещанства, способ развить формы общинной жизни, способ отдать кармические долги (знаете евреи говорят: спасибо Боже, что согласился взять деньгами ))

Так ведь и о том можно упомянуть, что именно троцкисты готовили "лагерную жизнь" ещё задолго до "сталинской" коллективизации, которая предполагалась очень осторожной. Именно троцкистские руководители областей загнули массовость так, что потом был откат.

А потом негодующие на троцкистский вариант коллективизации (именно он осужден в Учении как кровавая община задолго до "сталинской" коллективизации) негодуют на то, что поснимали таких руководителей позже, а многих и расстреляли за разные страшные дела. Но... вой на кровавого тирана...

[Эвиза]

Сообщение от Helene

irene, как Вы относитесь к коллективизации? Такая, как была при Сталине или другая. Ведь коллектив всегда лучше и легче, неправда ли?

Helene, а Вы как относитесь? Интересно узнать.

[Helene]

Сообщение от Эвиза

Helene, а Вы как относитесь? Интересно узнать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/О_кооперации

О кооперации — одна из последних работ В. И. Ленина. Написана 6 января 1923 г.

кооперация позволяет:

- достигнуть степень соединения частного интереса, частного торгового интереса, проверки и контроля его государством, степень подчинения его общим интересам, которая раньше составляла камень преткновения для многих и многих социалистов;

- перейти крестьянству к социализму более простым и легким путем.

Р. А. Медведев отмечает, что ленинские принципы добровольности и постепенности при проведении кооперирования крестьянства были грубо нарушены И. В. Сталиным во время проведения коллективизации, что нанесло огромный экономический и моральный ущерб

[Билли Бонс]

Сообщение от irene

Самое интересное, годами это говорится! И отвечается. Вновь говорится. Вновь отвечается.

эта музыка будет вечной

ноль или не ноль -- узнаем позже, так понимаю наше дело отвечать ))

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

"Вождя" народ вышвырнет, а идея в сердцах так и останется и будет ждать своего часа.

в моих писульках смсл был в том, что Вождя -- с большой буквы и без кавычек -- никто из сердец калёным железом не выжгет

Сообщение от Helene

использовал Ленинскую идею и другие использовали Ленинскую идею, но прикрываясь Ленинскими идеями делали много совершенно другого

как я понимаю АЙ учит хорошую идею не только использовать, а использовать, использовать, использовать, и если хватит сил, то чуть-чуть хотя бы развить

не всегда мы можем понять за внешним внутренний мотив. тэ йе "прикрывались" -- это знаете ли не совсем подходящее словечко

[Helene]

Сообщение от Билли

в моих писульках смсл был в том, что Вождя -- с большой буквы и без кавычек -- никто из сердец калёным железом не выжгет

Правильно, вот поэтому Ленин - Махатма, его идеи никто из сердец калёным железом не выжгет, но горе (не запугивание, а констатация факта) тем, кто использует идею верша противоположное.

Послание Махатм

“На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы раздавили пауков наживы.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей (денежных).
Вы признали, ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию Общины.
Вы указали на значение Познания.
Вы преклонились перед Красотой.
Вы принесли детям всю мощь Космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также Мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага!”

Как думаете, почему не сказано 1928-1931-1936, а именно 28-31-36?

Привет вам, ищущим Общего Блага!

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

Как думаете, почему не сказано 1928-1931-1936, а именно 28-31-36?

почему?

[Helene]

Сообщение от Билли

почему?

Потому что

Посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага!

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

Потому что

Ну это не ответ. Или вопрос сформулировали изначально некорректно. Здесь ведь не объясняется почему написали вместо 1928 число 28, вместо 1931 -- 31.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Helene

Как думаете, почему не сказано 1928-1931-1936, а именно 28-31-36?

Сокращение, позволяющее скрыть явное указание на года. В других источниках эти года указаны в явном виде.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сокращение, позволяющее скрыть явное указание на года. В других источниках эти года указаны в явном виде.

«После 1926-1927 годов развала, после событий 1928 года для России и для нашей работы важен 1931, а в 1936 году произойдет ожидаемое событие».

С 1936 года, Рерих уже стремится вернуться в Россию: «В 1926 году было уговорено, что через десять лет и художественные, и научные работы будут закончены. С 1936 года начались письма, запросы. Г.Г.Ш[клявер] извещал, что Суриц предложил пожертвовать для музеев четыре картины. Наше французское общество писало Верховному Совету о Пакте. Писали в Комитет по делам искусства. Посылали книги. Ждали вестей».

Обсуждалось здесь

[Билли Бонс]

Сообщение от Helene

Слова и дела должны соответствовать, а не так - слова одни, а дела другие.

моего деда после войны репрессировали, и по обычному разъяснительному письму от Ковпака, Сталин его -- лично распорядился -- реабилитировать, вернули должность, награды и т.д. Какие дела с какими словами? Вы ждёте, что я что-то забуду?