Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

неизбежность события.

Мне думается что в отрывке слово "случай" не имеет никакого отношения к "случайности" а именно случай как закономерное событие-прецедент. событие - как объект изучения.

[Helene]

Сообщение от Восток

Мне думается что в отрывке слово "случай" не имеет никакого отношения к "случайности" а именно случай как закономерное событие-прецедент. событие - как объект изучения.

Каждый из нас живет не только в мире физическом, но и в мире своих мыслей, фантазий и т.д. Я так думаю,что какой-то механизм в тонком мире реагирует на наши скрытые чаяния, и видимо поэтому появляется что-то случайное в нашей жизни, если чаяния ведут к духовному разрушению фантазера, то появляется что-то, что должно отвлечь его от подобных фантазий, если фантазер фантазирует в сторону, которая ведет к духовному росту, то тоже случайно появляется то, что может помочь этому. Главное не пройти мимо этого случайного.

[Восток]

Сообщение от Helene

Каждый из нас живет не только в мире физическом, но и в мире своих мыслей, фантазий и т.д.

Мне с детства в таком построении и как бы самоопределении что-то казалось не так. Нет я не спорю с Вами, но давайте немного пристальней рассмотрим - а КТО этот "каждый из нас" - который живёт не только в физическом но и в мире мыслей?
Предлагаю рассмотреть такую модель : - "каждый из нас" это напротив некий ПРОЦЕСС - который есть целостный поток - побуждений мышления и вплоть до "физическое действие".

[Dar]

Сообщение от Восток

Мне думается что в отрывке слово "случай" не имеет никакого отношения к "случайности" а именно случай как закономерное событие-прецедент. событие - как объект изучения.

Именно.
Типа "вот недавно произошел такой случай"..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Именно.
Типа "вот недавно произошел такой случай"..

Тогда дальнейшая фраза становится бессмысленной: "И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая. Мы Хранители законов и Почитатели случаев, ибо в случае заложено движение".

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда дальнейшая фраза становится бессмысленной: "И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая. Мы Хранители законов и Почитатели случаев, ибо в случае заложено движение".

Ничего подобного. Опять-таки - все дело в неведении о всех возможных вариантах событий, которые известны более развитому сознанию, но невидимы для менее развитого.
Я возражала Андрею С., когда он приводил пример термодинамических теорий - там рулит наиболее вероятностное событие. Доминирует, можно сказать. Во многих математических теориях примерно так - самое вероятное принимается за состоявшееся. Но вот "случай" как раз может быть тем, маловероятным (но тоже возможным) событием. Волевое решение не укладывается в статистические теории. Но оно вполне отвечает духу метафизики. Творчество духа - озарение, вспышка, неординарное состояние... Как раз вполне понятно, что имелось в виду - "творчество происходит от случая".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Творчество духа - озарение, вспышка, неординарное состояние... Как раз вполне понятно, что имелось в виду - "творчество происходит от случая".

На мой взгляд, речь идет о том, что "озарение, вспышка и т.д." не могут быть запрограммированы и просчитаны. В этом смысле, они - это дело случая. Природа это феномена кроется там же, где природа свободной воли человека, которая действительно может быть свободной, т.к. опирается на абсолютное начало в человеке.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, речь идет о том, что "озарение, вспышка и т.д." не могут быть запрограммированы и просчитаны. В этом смысле, они - это дело случая. Природа это феномена кроется там же, где природа свободной воли человека, которая действительно может быть свободной, т.к. опирается на абсолютное начало в человеке.

Так и я о том же - просчитаны, запрограмированны... это все плоды нашего уровня сознания. Но могут быть ... вообще. Духовная сокровищница неисчерпаема. У меня не хватает слов это объяснить. Надеюсь никто не обидится, если я скажу традиционное "читать матчасть"? Меня вот подтолкнуло просто к ТД...

[Djay]

И как не вспомнить гений Пушкина?

О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

[Djay]

По этому поводу вспомнила интересную тему о кометах. Мне задала вопрос одна собеседница с теософского портала - спросила мое мнение о противоречии научных взглядов на кометную астрономию с ТД. Мы начали вместе разбираться в переписке, а потом, с обоюдного согласия "причесали" материал и оформили, как отдельную тему на Терре. Сама не ожидала, что научные взгляды постепенно как-то начинают двигаться (более смело сказать пока еще невозможно) в сторону изложенного в ТД. http://terra-theosophy.com/forum/vie...php?f=46&t=412
ТД

В Теогонии каждое Семя являет эфирный организм, из которого развивается в дальнейшем небесное Существо, Бог.
«В «Начале» то, что в мистической фразеологии называется «Космическим Желанием», эволюционирует в Абсолютный Свет. Но Свет без тени был бы абсолютным светом; другими словами, абсолютной тьмою, как это пытается доказать физическая наука. Эта «Тень» появляется под видом первоначальной материи или аллегорически – если вы хотите – в образе Духа Творящего Огня или Теплоты. Если, отбросив поэтическую форму и аллегорию, наука предпочтет увидеть в этом первоначальную «Огненную туманность», она будет лишь приветствована. Так или иначе, будет ли это Фохат или знаменитая Сила науки, безымянная и такая же трудная для определения, как и сам наш Фохат, это Нечто «заставило Вселенную двигаться во вращательном движении», как это сказал Платон, или как выражает это Оккультное Учение:
«Центральное Солнце побуждает Фохат собирать первичную пыль в формы шаров, чтобы заставить их двигаться по сходящимся линиям и, наконец приблизиться к друг другу и воссоединиться... Будучи разбросанными в Пространстве без порядка и системы, Зародыши Миров подвергаются частому столкновению до их конечного соединения, после которого они становятся Скитальцами (Кометами). Тогда начинаются битвы и борьба. Старшие (тела) притягивают младших, тогда как другие отталкивают их. Многие погибают, поглощенные своими сильнейшими товарищами. Те, которые ускользают, становятся мирами.»[1].

[1] Книга Дзиан.

Это просто пример к приведенной шлоке из АЙ. На мой взгляд "случай" - самое удачное определение описанного.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда дальнейшая фраза становится бессмысленной: "И миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая. Мы Хранители законов и Почитатели случаев, ибо в случае заложено движение".

Даже если полностью заменить слово - "миры закладываются событием... и т.д.
На мой взгляд, совершенно не теряет смысла.