Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 234 Вы видели, как ручей обращается в мощный поток, если он принимает в себя все водопады и все струи потоков, претворяя в свою волну. Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Нужно приучить себя к претворению всех знаний. Какую область можем считать ниже себя? Как можем хранить уверенность, если сами отталкиваем нужный материал?

[Savelad]

Сообщение от aurora

Доску шахматную надо поменять на четырехмерную, для начала

Может ли обсуждение на научные темы складываться во вне и без следования Закону, что в основе не будет здравого смысла. Такая обстановка походит на противоречия, о которых предупреждал Учитель, о необходимости оставить путь чудес. А то получается, что научная дисциплина все более отдаляется от реальных вещей, т.е. почти, что получается путь чудес, но в современном понимании, и притом, когда принцип соперничества является главенствующим, во многом, пытаясь решить вопросом отнюдь не путем поисках в современной жизни, а ставя себе их сами (Умейте желать!), как недавно получилось с бозоном Хигса, ученые, путем многих исследований создали модель этого бозона - получился шар на трехмерной плоскости. Нельзя не решив этических вопросов продвинуться на пути развития человечества. Многие люди уже отдают себе отчет, о губительность чрезмерного технологического развития, устойчивость климата например резко снизилась (заняла другие показатели, за короткий промежуток времени) с ростом числа количества автомобилей, но и об этом во многом предупреждали на ранее. Как бы, знаете, стена непонимания, со времен барьер ощутимости исчезает, и влияние даже пагубное не сказывается на критическом мышлении людей уже... Тоже мне кажется значительный психологический фактор, оставшийся без внимания, вопрос только без чьего?

[aurora]

Сообщение от Savelad

Может ли обсуждение на научные темы складываться во вне и без следования Закону, что в основе не будет здравого смысла. Такая обстановка походит на противоречия, о которых предупреждал Учитель, о необходимости оставить путь чудес. А то получается, что научная дисциплина все более отдаляется от реальных вещей, т.е. почти, что получается путь чудес, но в современном понимании, и притом, когда принцип соперничества является главенствующим, во многом, пытаясь решить вопросом отнюдь не путем поисках в современной жизни, а ставя себе их сами (Умейте желать!), как недавно получилось с бозоном Хигса, ученые, путем многих исследований создали модель этого бозона - получился шар на трехмерной плоскости. Нельзя не решив этических вопросов продвинуться на пути развития человечества. Многие люди уже отдают себе отчет, о губительность чрезмерного технологического развития, устойчивость климата например резко снизилась (заняла другие показатели, за короткий промежуток времени) с ростом числа количества автомобилей, но и об этом во многом предупреждали на ранее. Как бы, знаете, стена непонимания, со времен барьер ощутимости исчезает, и влияние даже пагубное не сказывается на критическом мышлении людей уже... Тоже мне кажется значительный психологический фактор, оставшийся без внимания, вопрос только без чьего?

Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.
Закон повелевает рассматривать явление в целостности, не дробя его на осколки представлений, как это делает современная наука. Создавая поистине "сад чудес" для досужего ума исследователя.
Здравый подход – принятие вещи, явления в его целокупности. Надо расширять представление о мире, что явится следствием расширения сознания. Следующим шагом будет – смена парадигмы мышления ( шахматной доска науки ). Нахождения адекватных методов исследования – углубление в открывающуюся панораму мира 5, 6 измерений, в мир прообразов, которые не хуже всякого исследователя поведают о числе и мере явлений и объектов науки…

За мир можно не беспокоиться, если следовать Закону мироздания, а не зарываться в третье измерение.. С расширением представления о мире, человеку становятся доступными иные измерения мироздания - живая этика в действии. Красота чувств и мышления не на словах а на деле.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Регистрация экстрасенсорных способностей у человека еще не есть научное открытие. Признаком которого являются: новизна, достоверность, является объектом, но не субъектом (человеком не создается, но только - познается)….

И тем не менее, даже о регистрации подобных возможностей человека Вы не узнаете ни в одном солидном рецензируемом научном издании. )

Сообщение от Андрей Вл.

Если "факт" не может быть воспроизведён в корректно выполненном эксперименте, то он не может претендовать на "научность"!

Ключевое слово - "корректно". Одним ученым удается корректно воспроизвести эксперимент с положительным результатом, а другим почему-то не удается... )

Сообщение от Андрей Вл.

При этом, это совсем не означает, что учёный отвергнет его априори, он просто остаётся (неопределённое время) в качестве "не нашедшего объяснения в рамках существующей парадигмы"!

Если бы так, как правило, - наоборот...
Академик, председатель Комиссии по борьбе с лженаукой РАН Е.Б.Александров о мракобесии и лженауке в российской действительности, в том числе и в «объединенной» РАН:

Заканчивая затянувшиеся рассуждения о роли накопленных знаний, подчеркну, в частности, что они приводят к выводу: в природе существуют только четыре типа сил. Это сильные (ядерные) и слабые, проявляющиеся на расстояниях менее 10 – 13 и 10 – 16 см соответственно, и две дальнодействующие – гравитационные и электромагнитные силы. Для любых других гипотетических сил из всей совокупности экспериментов вытекают ограничения, исключающие их проявления как в обыденной жизни, так и в простых, «настольных» экспериментах, которые по силам жрецам лженауки*. Этого достаточно, чтобы решительно отвергать существование ряда мифических явлений, обозначаемых наукообразными терминами: парапсихология, телекинез, полтергейст и др. Теневая наука практически ту же обойму «идей» прикрывает терминами, образованными из словаря физики высоких энергий...
Но физика, как наука о фундаментальных законах природы она во многих случаях позволяет отделить факты от легенд и заблуждений, которыми так богата запутанная область психофизиологии. По крайней мере, физика может уверенно указать, каких широко рекламируемых эффектов заведомо не существует. Например, внечувственная передача информации, или телепатия, невозможна. Все свидетельства обратного ошибочны или ложны...
Физика отрицает существование какого-либо особого «биополя». Человек, разумеется, служит источником прозаических физических полей – запахов, звуков, электрических и магнитных потенциалов, электромагнитного излучения (в основном тепловой природы) – и часть из них способен воспринимать. Но сообщения о якобы феноменальных способностях восприятия отдельных индивидуумов – экстрасенсов – сильно преувеличены. Это дань лояльности, которую некоторые исследователи платили своим знаменитым испытуемым (таким, как Н. Кулагина и Д. Давиташвили). Реальные успехи в демонстрации психологических феноменов (идеомоторных эффектов, угадывания мыслей и т. д.) связаны отнюдь не с экстраординарной чувствительностью к каким-то полям, а с тренировкой внимания и памяти, с накопленным опытом и знанием человеческих слабостей. Об этом много писалось. Да всё не впрок. Люди хотят верить в чудеса и волшебников. И их вера в последнее время подкрепляется бездумной пропагандой лженауки вплоть до средневекового шарлатанства – астрологии и прорицательства... (и т.д. и т.п.)

(/ТЕНЕВАЯ НАУКА/ Член-корреспондент АН СССР Е. АЛЕКСАНДРОВ «Наука и жизнь» № 1, 1991 г., стр. 56 – 60)

[Savelad]

Сообщение от aurora

Что в Вашем понимании является "следование Закону" в контексте обсуждаемой темы?.

Вот как раз таки и в общих смыслах, целокупность - иначе по вашему целостность следования Закону и не соблюдена, вы считаете Живую Этику, для каких-то пятых-шестых измерений, но дана именно для нашего мира, а современное состояние мира не удовлетворяет простому даже запросу человечности, этот открытый фронт работы, где последователи Рерихов необходимы, не просто в досужих умозаключениях, а в приложении основ этики в жизни.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

И тем не менее, даже о регистрации подобных возможностей человека Вы не узнаете ни в одном солидном рецензируемом научном издании. ]

Ваши слова подтверждают сказанное выше.

И тем не менее, нет правил без исключения. Был такой ученый Волькенштейн, его труды по биохимии известны специалистам, по его учебникам обучаются студенты. В некоторых его трудах можно прочитать о феноменах Р. Кулешовой. Слова о ней часто нелицеприятны, но они также заставляют задуматься о природе, производимых ею феноменов.

[aurora]

Сообщение от Savelad

Вот как раз таки и в общих смыслах, целокупность - иначе по вашему целостность следования Закону и не соблюдена, вы считаете Живую Этику, для каких-то пятых-шестых измерений, но дана именно для нашего мира, а современное состояние мира не удовлетворяет простому даже запросу человечности, этот открытый фронт работы, где последователи Рерихов необходимы, не просто в досужих умозаключениях, а в приложении основ этики в жизни.

Раскрытие в себе потенциала пятого и шестого измерений, ( в ЖЭ это называется развитием ( оформлением ) ментала и духовной души ) позволяет следовать учению Живой Этики. И является РАСШИРЕНИЕМ СОЗНАНИЯ. )) Иначе - "кимвал звенящий" здесь, в этой жизни.

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" ( Кор. Св. Павел )

[Savelad]

Сообщение от aurora

Раскрытие в себе потенциала пятого и шестого измерений, ( в ЖЭ это называется развитием ( оформлением ) ментала и духовной души ) позволяет следовать учению Живой Этики. И является РАСШИРЕНИЕМ СОЗНАНИЯ. )) Иначе - "кимвал звенящий" здесь, в этой жизни.

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" ( Кор. Св. Павел )

Следование основам ЖЭ исключают попытки подмены их на другие совокупные общие понятия выведенные в горнилах наук, и оставляющих после себя весьма псевдодуховный след, и более того, у меня есть подозрения, что именно с этой целью и были внедрены в сознание публики, что бы возможно дальше увести общество от настоящих духовных познаний.

[aurora]

Сообщение от Savelad

Следование основам ЖЭ исключают попытки подмены их на другие совокупные общие понятия выведенные в горнилах наук, и оставляющих после себя весьма псевдодуховный след, и более того, у меня есть подозрения, что именно с этой целью и были внедрены в сознание публики, что бы возможно дальше увести общество от настоящих духовных познаний.

Savelad, )) есть и иное мнение о роли науки в развитии общества. В нравственном его оздоровлении. И кто бы мог подумать, что духовность и наука идут рука об руку в воспитании человека будущего:

"Казалось бы, от науки следовало бы ждать очищения и просвещения сознания, но, увы, нравственность и биология остаются непонятым парадоксом. Бедствия и ужасы Армагеддона не научили человека заглянуть повыше пыльного очага. Чудесные изобретения не применяются для возвышения и углубления понимания значения жизни. Такие аппараты, как радио, должны были бы заставить подумать о передаче мысли, но на деле это чудесное открытие служит прежде всего обману. Распадение атома приблизило к энергии всеначальной, но атомная бомба стала чудовищем, порождением ада, служащим алчным и захватным целям. Где же решение? Нужно обратиться к надземному миру. Следует воспринять его в полной реальности, только так можно остеречь безнравственного человека. Закон Кармы, или Причин и Следствий, должен быть усвоен со школьной скамьи. Как много должно быть совершено в этом направлении! Наука должна помочь. Наука должна проникать в глубины сознания".
Е.Рерих.

Что же получается? Наука не успела внедрить " в сознание публики" общие "совокупные понятия"?

[Savelad]

Сообщение от aurora

Что же получается? Наука не успела внедрить " в сознание публики" общие "совокупные понятия"?

Что либо, что вы имеете ввиду под наукой, имеет слабое отношение к Науке, именно с большой буквы. Может быть и успела, но эти односложные понятия не раскрывает широкой картины для исследователя, и идя путем знания, он все равно приходит на путь духоразумения. Учителя видели развитие науки с помощью людей широких энциклопедических знаний, что же в моем понимание науки сегодня, так это популизм. Велик соблазн все подгрести под одну гребенку, с этим и вправду не могу согласиться, есть ведь достижения реальные служащие человечеству. Многие задумываются, что сама техносфера не несет вреда, которое ей приписывают, но сам человек, служа своим узким эгоистичным целям, используя в этом технику. Именно не стоит ожидать развития, не решив этических вопросов, и это касается многих сфер жизни человека.

[aurora]

Сообщение от Savelad

Что либо, что вы имеете ввиду под наукой, имеет слабое отношение к Науке, именно с большой буквы. Может быть и успела, но эти односложные понятия не раскрывает широкой картины для исследователя, и идя путем знания, он все равно приходит на путь духоразумения. Учителя видели развитие науки с помощью людей широких энциклопедических знаний, что же в моем понимание науки сегодня, так это популизм. Велик соблазн все подгрести под одну гребенку, с этим и вправду не могу согласиться, есть ведь достижения реальные служащие человечеству. Многие задумываются, что сама техносфера не несет вреда, которое ей приписывают, но сам человек, служа своим узким эгоистичным целям, используя в этом технику. Именно не стоит ожидать развития, не решив этических вопросов, и это касается многих сфер жизни человека.

Не будем скатываться в очередной популизм на тему науки. Смотрите, в цитате сказано, что наука должна помочь человеку, наравне с возвышенной философией, обрести истинное лицо. Что же наука может предложить человеку в этом случае? Сказать свое слово в пользу существования материи иного уровня? И направить сознание во внутренние миры? ( религиозным учениям пока это сделать не удалось ).

Слово "измерение" Вам не понравилось. Пятый и шестой уровень материи отвечают состоянию сознания внутреннего человека.
Опять цитата. Без нее не обойтись:


"Мы живем в атмосфере мрака и отчаяния потому, что наши глаза прикованы к земле со всеми ее физическими, грубо материальными проявлениями. Если бы вместо этого человек на протяжении своего физического пути смотрел — не на «небеса», ибо это лишь фигуральное выражение, — а внутрь себя и сосредоточил свои наблюдения на внутреннем человеке, он быстро освободился бы из тисков великой змеи иллюзи".

Е. Блаватская

[Savelad]

Сообщение от aurora

Не будем скатываться в очередной популизм на тему науки. Смотрите, в цитате сказано, что наука должна помочь человеку, наравне с возвышенной философией, обрести истинное лицо. Что же наука может предложить человеку в этом случае? Сказать свое слово в пользу существования материи иного уровня? И направить сознание во внутренние миры? ( религиозным учениям пока это сделать не удалось )

Что же может дать наука, человеку о человеке, отрицающая Высшие Источники, мораль и этику? Что если наука (западная) не хочет, а в большей степени не может посмотреть не иначе только как своим молодым, неокрепшим взглядом? Здесь наверное наступит кризис жанра, но уже даже на форуме ЖЭ звучит слова выгораживающие западные идеи узкой специализации, яко бы из-за не имения лучшего, могу предложить, не спешу согласиться, но все же действительно, наука перенасыщена открытиями, большая часть которых нуждаются в детальной проверке, осмыслению, скурпулезному отсеиванию зерн от плевел, да, просто, более глубокому и детальному подходу, сознанию группы индвидуумов непосильного, ввиду огромного объемного массива "напооткрыватого"! Посещают такие мысли, что делаются эти открытия не для сознания будущих поколений, кажется, наверное, потому, что в корне исследования имеют импульс не имеющий отправной точки в будущее (а ведь к этому осмыслению вовсе не просто прийти), а как бы лишь, как приложение, возможное, возможное, использование в чем-то для будущего, таким образом, нарушая естественный ход вещей. Поймите меня правильно, считаю, что не возможно отложить на полочку основополгающие вопросы жизни.

[Дамин]

Слышал, что почти все командные высоты в официальной науке заняты темными и они всячески вставляют палки в колеса развитию истинной, непредвзятой, не ограниченной рамками громких авторитетов и имен, науки.
Когда человечество узнает от ученых правду от микромире и макромире, о многих фактах сознательно скрываемых, то сознание землян раскроется и космическая истина хлынет на планету через прорванные плотины скудоумия фальшивой науки.
Но невозможно бесконечно долго скрывать беременность. Чудесный плод скоро заявит о себе громким криком. Тайное станет явным!

[aurora]

Сообщение от Savelad

Что же может дать наука, человеку о человеке, отрицающая Высшие Источники, мораль и этику? Что если наука (западная) не хочет, а в большей степени не может посмотреть не иначе только как своим молодым, неокрепшим взглядом? Здесь наверное наступит кризис жанра, но уже даже на форуме ЖЭ звучит слова выгораживающие западные идеи узкой специализации, яко бы из-за не имения лучшего, могу предложить, не спешу согласиться, но все же действительно, наука перенасыщена открытиями, большая часть которых нуждаются в детальной проверке, осмыслению, скурпулезному отсеиванию зерн от плевел, да, просто, более глубокому и детальному подходу, сознанию группы индвидуумов непосильного, ввиду огромного объемного массива "напооткрыватого"! Посещают такие мысли, что делаются эти открытия не для сознания будущих поколений, кажется, наверное, потому, что в корне исследования имеют импульс не имеющий отправной точки в будущее (а ведь к этому осмыслению вовсе не просто прийти), а как бы лишь, как приложение, возможное, возможное, использование в чем-то для будущего, таким образом, нарушая естественный ход вещей. Поймите меня правильно, считаю, что не возможно отложить на полочку основополгающие вопросы жизни.

)) Да, нет, не знаем мы как слово наше отзовется. Мы это – и физики и лирики. Ученые, и поэты - человечество.
Вспоминается в этой связи воспоминание супруги академика А. Д.Сахарова, о том, как ему пришла идея теории "струн" ( одно из направлений фундаментальной физики ) во время его вынужденного сидения в Горьком:

"Он мог часами слушать радиоприемник, была любимая музыка, и другой связи с миром не было. Ему нравилась настройка на радиочастоту. Потрескивание и шум эфира он называл "реликтовым звучанием образования вселенной», и любил слушать эти "позывные"… и думать… он был большим ребенком...."

Об этом же периоде своей жизни Андрей Дмитриевич вспоминает сам:

" Годы, проведенные мной в Горьком, ознаменовались важными событиями в физике высоких энергий: возникла надежда, что теория так называемых "струн", разрабатывавшаяся ряд лет небольшой группой энтузиастов, может стать адекватным описанием всех известных взаимодействий и полей, а может даже вообще описанием "всего на свете..."

Не надо спешить определять что нужно человечеству, а без чего оно может обойтиться. Всему своя мера и число.

[Savelad]

Сообщение от aurora

Не надо спешить определять что нужно человечеству, а без чего оно может обойтиться. Всему своя мера и число.

Это, кажется, как с атомной бомбой... Нужно всего-то и было, что подождать! Оказывается, все-то гениальное просто, мирный атом.
Но во многом, вам скорее не известно суть выделенного Вами, могу предположить, что Вы старшего поколения, росли и развивались в другой стране, по-этому Вам неведомы проблемы молодого поколения, ведь приходиться учитывать, другие, отличные, условия. А именно, с чем приходиться столкнуться, это серьезно, просто грандиозное информационное нагромождение в научной и около научной среде, которое отбивает всякую охоту к науке, и требует большого упорства, что бы хоть чуть-чуть правильно отобрать ориентиры и направление в этом информационном хаосе. Знаю, не принято изливать боль на душу, но ведь это не моя боль а общая, вот она где сила-то сострадания - услышать боль пространства. А ведь многих это ужасает, а нам это является предметом нашего ежедневного труда над собой и окружающим миром.

[Savelad]

Сообщение от aurora

Да, нет, не знаем мы как слово наше отзовется.

Во всем вы пытаетесь уйти от главных проблем, ну Вы подумайте сами, ученый тип, но о чем как не о насущном, острота мысли может быть применёна и особо, и красиво, где же препятствия, ведь ими растем!?

[aurora]

Сообщение от Savelad

Это, кажется, как с атомной бомбой... Нужно всего-то и было, что подождать! Оказывается, все-то гениальное просто, мирный атом.
Но во многом, вам скорее не известно суть выделенного Вами, могу предположить, что Вы старшего поколения, росли и развивались в другой стране, по-этому Вам неведомы проблемы молодого поколения, ведь приходиться учитывать, другие, отличные, условия. А именно, с чем приходиться столкнуться, это серьезно, просто грандиозное информационное нагромождение в научной и около научной среде, которое отбивает всякую охоту к науке, и требует большого упорства, что бы хоть чуть-чуть правильно отобрать ориентиры и направление в этом информационном хаосе. Знаю, не принято изливать боль на душу, но ведь это не моя боль а общая, вот она где сила-то сострадания - услышать боль пространства. А ведь многих это ужасает, а нам это является предметом нашего ежедневного труда над собой и окружающим миром.

О "нагромождении" идей в научной среде ( и в этой и "в другой стране" ) мне немного известно, по роду деятельности. В околонаучной – судить Вам, по всей видимости.

Про "информационное нагромождение" , - хочу привести одно высказывание известного русского ученого ( я его приводила в другой теме), - с чем имеет дело настоящий ученый. Об остальных не надо беспокоиться, - пошумят в информационном буме, отмоют и успокоятся.
В. Вернадский:

"Ученые те же фантазеры и художники; они не вольны над своими идеями; они могут хорошо работать, долго работать только над тем, к чему лежит их мысль, к чему влечет их чувство. В них идеи сменяются; появляются самые невозможные, часто сумасбродные; они роятся, кружатся, сливаются, переливаются. И среди таких идей живут и для таких идей они работают".

От себя добавлю: научные открытия рождаются, как зерно прорастет в почве – в неведении толп.. И только потом становятся достоянием досужих умов "околонаучной среды" и зевак. ))

[aurora]

Сообщение от Savelad

Во всем вы пытаетесь уйти от главных проблем, ну Вы подумайте сами, ученый тип, но о чем как не о насущном, острота мысли может быть применёна и особо, и красиво, где же препятствия, ведь ими растем!?

Ответила выше. Добавлю к сказанному. Препятствия - "как ухватить идею" и не растерять по дороге ))) Препятствие это сугубо внутреннего свойства. Все остальные только закаляют, как холодная вода ))

[Helene]

Сегодня Сретение Господне. Буквальное прочтение можно найти легко. А давайте искать скрытый смысл. Говорят, что в этот день что-то с чем-то встречается, например, зима с весной.

[aurora]

Сообщение от Helene

Сегодня Сретение Господне. Буквальное прочтение можно найти легко. А давайте искать скрытый смысл. Говорят, что в этот день что-то с чем-то встречается, например, зима с весной.

Кто - то с кем - то . Если посмотреть в святцы. ))

[Helene]

Сообщение от aurora

Кто - то с кем - то . Если посмотреть в святцы. ))

Ой, точно, что-то с чем-то.