Агни Йога, 231. Не следует зазывать людей на свой двор

[Ивана]

Сообщение от Etsi

Во- первых, это не из Учения.
ВО-вторых, у нас нет права учить, как было это право у тех, кто прошел свой земной путь под Водительством, как это было у Елены Рерих...

Для меня Письма Е.И. Рерих - тоже есть Учение.

Ну, если у Вас нет прав передавать узнанное их текстов Учения, то у меня и у многих других - есть. Не нужно, Этси, из самой простой задачи делать задачу исключительно Посвященных.

В простоте Истина.

[Дамин]

Дело не в том, чтобы давать или не давать узнанное. Желание передать знание почерпнутое из Учения естественно. Даже просто без претензий на учительство, а из самых благих побуждений. Но дело это очень непростое. Кто из нас может определить готов ли человек к принятию знания? Не повредит ли оно ему? Не смутит ли слабое сознание? Не столкнет ли на путь кривой и во тьму? Поэтому очень осмотрительно надо делиться сокровенными знаниями и вообще информацией из Учения.
Помните как учит Учение? Положите книгу на перепутье..... и т.д. Каждый пройдет и примет столько сколько он может и считает нужным.
Так и в жизни, очень косвенно, очень аккуратно и внимательно надо смотреть кому даешь, что даешь, сколько даешь. В этом деле лучше меньше дать чем передать. Особенно нам - тем кто еще только в начале Великого Пути.
И самокритичное отношение к самому себе будет очень своевременно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Дело не в том, чтобы давать или не давать узнанное. Желание передать знание почерпнутое из Учения естественно. Даже просто без претензий на учительство, а из самых благих побуждений. Но дело это очень непростое.

Самое главное - есть ли у тебя уверенность, что ты действительно знаешь и не научишь другого тому, отчего после его нужно переучивать.

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Самое главное - есть ли у тебя уверенность, что ты действительно знаешь и не научишь другого тому, отчего после его нужно переучивать.

Нет, ну сколько можно сомневаться? переучивать будет жизнь и того, кто внедрил заблуждение, и того, кто заблуждался. У нас Манас только в зачатке, поэтому мы не можем по определению просмотреть 100-процентный результат своих действий, но делать надо. Ориентир дан через Учение Живой Этики. И причем в такой форме и таком объеме, что нет двумыслия. Если честно передавать то, что сказано, без попыток приписать что-то себе, или как-то, выкручиваясь из своих ляпов, строгать - вырезать что-то из контекста и приводить цитаты - тогда дело более-менее будет идти верным курсом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

Нет, ну сколько можно сомневаться?

Не знаю "сколько". Каждый решает для себя сам.
Уже как-то приводил пример людей, которые брались определять "одержимость" других людей, их "темность" или "светлость", "уровень сознания". Закончилось это довольно плачевно. Есть люди, которые, узнав про перевоплощения, перестали куда-либо стремится с мыслью - "нагоню в следующей жизни".

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уже как-то приводил пример людей, которые брались определять "одержимость" других людей, их "темность" или "светлость", "уровень сознания". Закончилось это довольно плачевно. Есть люди, которые, узнав про перевоплощения, перестали куда-либо стремится с мыслью - "нагоню в следующей жизни".

да, и такое бывает.

Самое смешное, что кто обычно в других видит одержимость и тьму, сам носит на своих ушах это же самое.
Конечно, нужно быть зорким, но не подозрительным. Да и потом - а возле кого нет шептунов? есть они возле каждого рериховца. Если сатана докучал И.Христу, то что говорить о нас? Другое дело, что нужно неустанно повышать свой духовно-интеллектуальный уровень, быть честным с самим собой и бороться со своими недостатками. Тогда дежурства шептунов будут непродуктивными.

[lyu]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сообщение от Ивана
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Самое главное - есть ли у тебя уверенность, что ты действительно знаешь и не научишь другого тому, отчего после его нужно переучивать.
Нет, ну сколько можно сомневаться?

Согласна с Владимиром. Во-первых Зов был дан именно для Рерихов. К ним Владыка обращался, чтобы они учили. Во-вторых, Учение каждый пропускает через свое сознание и видят все по-разному. Подтверждение этому - обсуждение данной шлоки. Поэтому передавать кому-то Учение, значит передавать свои ошибки. Каждый может из книг взять столько, сколько вмещает. В наш информационный век нет недостатка в информации.

[Ивана]

Сообщение от lyu

Во-первых Зов был дан именно для Рерихов.

Друзья, если бы этот Зов был дан только для Рерихов, то не было бы книги, вышедшей в свет. (при их жизни)
Каждый, читающий книгу, воспринимает слова Владык как сказанное для себя. Я никак не могу понять ваши сопротивления насчет передачи Учения другим готовым сознаниям. Мы все уже, как сказано в Учении "до рисунка на мозгу", уяснили, что надо говорить по сознанию. Или действовать по сознанию: кому-то просто вскользь сказать о новом Учении, кому-то просто подарить книгу, кому-то что-то сказать из Учения, передав Слова Владык. Вопрос в том, чтобы насильно не зазывать на свой двор. Насильно. Без первого шага в сознание подошедшего, - а это значит в разговорах прочувствовать его уровень и степень готовности к новому, а это значит что-то сказать из Учения, - невозможно понять: будет он зазван или это есть новая встреча со старым товарищем.
Конечно, мы все воспринимаем Учение через призму своего сознания. Безусловно, могут быть какие-то неточности, может быть, даже и искажения. Но это - удел всех Учений и всех мирских учеников Учения. Это и есть наша жизнь. На ней учимся. Да, это ответственность. Но без умения брать на себя ответственность мир бы не продвинулся ни на шаг. Жертва это, во всяком случае - жертва своей кармой.
Я за то, чтобы не зазывать, но если человек проявляет хоть какой-то интерес, кроме животной программы, то по сознанию просветить его информацией из Учения. От нас большего и не требуется. А постоянно думать о том, что мы не достойны такой просветительской деятельности - это сигнал на глубоко запрятанную от себя самого гордыню. Вот такие мои размышления на этот счет и понимания на данный момент времени.

[Дамин]

Приведу самый жизненный пример как надо учить или не учить. Примерно 7-8 лет назад я купил диск с фильмом "Крестный отец". Фильм понравился и мне и сыну. Мы любили периодически просматривать любимые старые фильмы и знаменитые фильмы. Прекрасная игра актеров и сюжет интересный. Казалось бы в чем проблема? Всё ясно и понятно. Но оказалось, что не всё так просто. В один из моментов в нашей жизни я очень резко и в осудительном тоне высказал свой взгляд на одного вора в законе и получил сильно негативную реакцию моего сына. Он обвинил меня в симпатии и даже поклонении к дону Карлеоне, а тут такой же дон, но российский и может быть даже круче чем сицилийский дон. А я, понимаешь ли, сам себе противоречу.
Я был обескуражен. Никогда я и представить не мог, что моё отношение к дону и восприятие моим сыном этого дона может быть таким диаметрально противоположным. Я долго объяснялся с сыном, но так и не смог его убедить.
Мое восторженное отношение к дону очень крепко засело в его молодом сознании и с той поры он боготворил всех воров в законе. Такова суровая правда жизни. Очень аккуратно и осмотрительно надо работать с неокрепшим человеком.
Конечно, и своя собственная призма может быть окрашена кармически и много может быть причин искажения восприятия, но всё-таки моя ошибка здесь явная. Надо было в самый начальный момент дать суровую оценку всем этим "донам" и не смущать детское сознание ложными авторитетами.

[Ивана]

из книги "Зов"

1.043. Июль 2.
Сумейте приблизиться чистым сердцем к Нашим Высотам.
Луч Наш сойдет на вас в утверждении вашей жизни каждого дня.
Вы приносите камень для Моего недостроенного Храма.
Учите других Моему Слову, и Мудрость процветет, и Храм Новый вознесется.


1.045. Чудо луча красоты в украшении жизни поднимет человечество.
Неси свой светильник.
Освети украшение Моего Храма.
Учи счастью красоты.
Учи счастью знания.
Учи счастью любви.
Учи счастью слияния с Богом.

1.050. Июль 12.

Ученики, несите любовь и знание.
Мощь улыбка несет.

1.096. Октябрь 30.
Постигайте и учите.

1.170. Январь 30.
Нужно освещать явления пошлости.
М:. сражается.
Рука Милосердия разит.
Учению М:. следуйте.
Нужно учить на возможностях, общих человечеству.

1.176. Февраль 8.
Наша задача – помогать человечеству.
Часто йог, сливаясь с Богом, стремится забыть землю.

1.219. Март 25.
Мрак должен быть удален.
Чистые мысли пусть сопутствуют Делу Моему.
Усмотрите, чтобы темные не играли Именем Учителя.
Учитесь находить наследников, понимающих значение.

1.251. Май 1.
Ручьи радости наполняют океан мысли Создателя.
И вы, вливающие капли радости в души, несете жертву Творцу миров.
Просветлений будет без конца. Учись – уча.
Уча радости, не ошиблись.
Каждое дерево в радости одевается цветами, но, сбрасывая листья, оно не грустит, зная о весне.

[Ивана]

Сообщение от Дамин

Изложить свое мнение, свой взгляд не значит учить.

получается, что под словом "учить" многие из нас понимают именно менторскую речь и обучение, подобное в школе. Я думаю, что говоря об "учись-уча", Махатмы имели ввиду

Учите других Моему Слову, и Мудрость процветет, и Храм Новый вознесется.

От нас не требуется встать на стезю гуру и уже в более отшельнических условиях жизни продвигать выбранных учеников. Пока мы не имеем Знаки приближения к Иерархии, мы обучаем других, беседуя на высокие темы. Вот и всё.

[Etsi]

Сообщение от Ивана

Пока мы не имеем Знаки приближения к Иерархии, мы обучаем других, беседуя на высокие темы. Вот и всё.

А мне ближе:
учимся сами, беседуя, размышляя, на высокие темы.

Но самое главное все же - наше действие,
оно и определит, почерпнули ли что-то полезное из Учения, или же только потратили время на слова и цитаты, обучая других ...

[Дамин]

Мы пришли на форум в поисках единомышленников. Нам как любому живому человеку как воздух нужно общение и обмен мнениями. Человек - существо коллективное.
И сколько нас здесь присутствует столько и точек зрения и каждый из нас, излагая свои мысли и своё видение помогает другим увидеть разные аспекты обсуждаемого вопроса. И в ответ на свои послания мы получаем ответы помогающие нам увидеть то, что мы сами упустили. И это замечательно! Получается настоящий духовно-мыслительный штурм и в этом процессе мы растем сами и помогаем расти другим. Учитель и ученик сливаются в едином. Нет Учителя без ученика и нет ученика без Учителя.
Иногда наблюдаем разговор человека с самим собой. Наверно тоже есть какой-то смысл в этом. Приучает к одиночеству. Я сам с собой часто болтаю в деревне...

[Ивана]

Сообщение от Etsi

А мне ближе:
учимся сами, беседуя, размышляя, на высокие темы.

мне тоже.

просто мы обсуждали беседы с верующими людьми - зачем, для чего? вот я и привела пример из Учения, что было сказано "учись - уча". Объясняя что-то из Учения, мы сами глубже, бывает, понимаем то, что приходится говорить, объяснять. Да и навыки передачи информации отрабатываются: говорить по сознанию.

Постигайте и учите.

- так было сказано нам.

[В.В.]

Сообщение от Ивана

Учи счастью красоты.
Учи счастью знания.
Учи счастью любви.
Учи счастью слияния с Богом.

Сообщение от Ивана

Учись – уча.
Уча радости, не ошиблись.

Есть здесь, по моему, такая тонкость: сказано "Учи счастью знания", учи не знанию, а именно счастью знания. Помочь найти человеку именно то знание,которое ему сейчас необходимо,и он испытывает счастье от приобретенного знания. Так понимаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.В.

Есть здесь, по моему, такая тонкость: сказано "Учи счастью знания", учи не знанию, а именно счастью знания. Помочь найти человеку именно то знание,которое ему сейчас необходимо,и он испытывает счастье от приобретенного знания. Так понимаю.

Иными словами, получается призыв о помощи ближнему. Тем знанием, которое может помочь ему в данную минуту.

[В.В.]

Помочь стать счастливым. Сложность возникает, как определить, что именно нужно человеку, по видимому, нужно сердечное распознавание, "настроиться на волну" собеседника.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, получается призыв о помощи ближнему. Тем знанием, которое может помочь ему в данную минуту.

О любви к знанию, иными словами-о любви к истине. Устремление духа к истине. Важно именно это устремление.

[В.В.]

Сообщение от элис

О любви к знанию, иными словами-о любви к истине. Устремление духа к истине. Важно именно это устремление.

То есть, увлечь собеседника своим отношением к знанию, к красоте, по крайне мере, нужно быть самому быть счастливым. передать это ощущение другому.

[Etsi]

Сообщение от В.В.

То есть, увлечь собеседника своим отношением к знанию, к красоте, по крайне мере, нужно бытьсамому быть счастливым. передать это ощущение другому.

Спасибо за мудрые мысли.

Именно.
Ведь Знание – Красота – Свет - близкие понятия по Учению.

Но если мы все еще часто омрачены, раздражены и осуждаем – мы не готовы пока нести Знание, учить Агни Йоге других.... ИМХО.
Однако, такие наши состояния – важный сигнал к необходимой внутренней работе.