Понятия добра и блага в Живой Этике

[Ллес]

Разве всё не просто?

Добро - это то, что повышает способность жить.
И способность воспринимать красоту.

И наоборот.
Зло - то, снижает способность жить.

Живая планета со здоровыми людьми - это благо.

Опустынивание планеты и вымирание людей - это не благо.

Так ведь?

Убийство и насилие - это зло.
А поддержание жизни и свободы - это благо.

[lyu]

Главным критерием добра является решение вопроса: данное действие эволюционно или нет. Обычно люди не всегда это распознают. Внешне действие может быть неблаговидное, а по сути - эволюционное. Всю полноту видения имеют только Махатмы, Просветленные (как в притче). Например, отношение к Ленину у многих людей противоречивое. Но Махатмы увидели его истинный дух и определили в свои ряды.

[Etsi]

Также нужно понять, что когда говорится о добре, то предполагается правильное действие.
Найдется правильное действие – происходит добро.
Но если при самом ярком говорении о добре, будет произведено плохое действие, то лишь вред создастся.
Много говорится о добре, и много зла делается.

«Братство», 075.

[lyu]

Сообщение от Etsi

Также нужно понять, что когда говорится о добре, то предполагается правильное действие.
Найдется правильное действие – происходит добро.
Но если при самом ярком говорении о добре, будет произведено плохое действие, то лишь вред создастся.
Много говорится о добре, и много зла делается.

«Братство», 075.

В том и задача: определить, какое действие правильное.

[элис]

Сообщение от lyu

В том и задача: определить, какое действие правильное.

Которое не причиняет вреда, не ведет к разрушению основ.

[lyu]

Сообщение от элис

Которое не причиняет вреда, не ведет к разрушению основ.

Это - общие слова. К примеру, ребенку не дается учеба. Родители нанимают репетиторов, устраивают в институт. Это - добро? Это ведет к разрушению? Ребенок получает высшее образование, специальность. И - несчастлив. А его назначение - печь пироги прекрасные!

[adonis]

Сообщение от lyu

Это - общие слова. К примеру, ребенку не дается учеба. Родители нанимают репетиторов, устраивают в институт. Это - добро? Это ведет к разрушению? Ребенок получает высшее образование, специальность. И - несчастлив. А его назначение - печь пироги прекрасные!

Крошка сын
к отцу пришёл,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —
У меня
секретов нет, —
слушайте, детишки, —
папы этого
ответ
помещаю
в книжке.....

Ветхий Завет. Бытие. Глава 3. ...И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Когда определитесь что есть добро, можете считать, что стали как боги. Только рассказать другим уже не сможете, как никто не расскажет нам. Для каждой ступени сознания свои критерии.

[элис]

Сообщение от lyu

Это - общие слова. К примеру, ребенку не дается учеба. Родители нанимают репетиторов, устраивают в институт. Это - добро? Это ведет к разрушению? Ребенок получает высшее образование, специальность. И - несчастлив. А его назначение - печь пироги прекрасные!

Конечно. общее, к которому будут прилагаться подробности в каждом конкретном случае. Мы ведь говорим о разрушении основ, фундаментальных. Разве добро -манипуляция сознанием ? Хоть ребенок, хоть не ребенок.

[Ллес]

Сообщение от lyu

Главным критерием добра является решение вопроса: данное действие эволюционно или нет. Обычно люди не всегда это распознают. Внешне действие может быть неблаговидное, а по сути - эволюционное. Всю полноту видения имеют только Махатмы, Просветленные (как в притче). Например, отношение к Ленину у многих людей противоречивое. Но Махатмы увидели его истинный дух и определили в свои ряды.

Кто хочет, чтобы его лично смело "эволюцией"?

Как Вы отличите, что эволюционно, а что нет?
По состоянию коры планеты?
По климату?
По здоровью людей?

[aurora]

Сообщение от Ллес

Как Вы отличите, что эволюционно, а что нет?
По состоянию коры планеты?
По климату?
По здоровью людей?

По количеству любви на душу населения, как бы это затрапезно не звучало ( фраза из нашего недалекого прошлого ) .

Но лучше Поэта не сказать, что там "наверху» обитает, и к чему стремится всякая тварь божья, и чем она движима, наматывая круги Ада и Рая. И наконец, завершает путь:

И я, уже предчувствуя предел
Всех вожделений, поневоле, страстно
Предельным ожиданьем пламенел.
...............................

Но собственных мне было мало крылий;
И тут в мой разум грянул блеск с высот,
Неся свершенье всех его усилий.

Здесь изнемог высокий духа взлет;
Но страсть и волю мне уже стремила,
Как если колесу дан ровный ход,

Любовь, что движет солнце и светила.

[Ллес]

Сообщение от aurora

По количеству любви на душу населения, как бы это затрапезно не звучало ( фраза из нашего недалекого прошлого ) .

А как Вы измерите измерите это количество любви?

Есть же люди, которые способны сделать всех больными рабами и при этом утверждать, что зато любви и благодати в обществе полным-полно.

Неужели нельзя сделать критерием эволюционности - уровень насилия?
Чем меньше насилия - тем более эволюционно.

Чем меньше смертных казней, чем меньше запретов и принуждения - тем более эволюционно.

Чем здоровее люди - тем более совершенно общество.
Здоровье населения - признак совершенного устройства общества.

Чем меньше отравы производит человечество, чем меньше опасностей для жизни - тем совершеннее.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Чем здоровее люди - тем более совершенно общество.
Здоровье населения - признак совершенного устройства общества.

Вот как? Платон в книге "Государство" как раз хотел показать такое общество. Вам не нравилось.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Вот как? Платон в книге "Государство" как раз хотел показать такое общество. Вам не нравилось.

Потому что в его обществе население и не может быть здоровым.

Где Ваши доказательства, что общество по его модели даст здоровое население?

Чем Вы докажете, что здоровье детей (а значит и населения) улучшается от отлучения от родителей в 3 года?

Чем докажете, что полезно отнимать младенцев от матерей?

Чем докажете, что полезно скрещивать женщину с несколькими мужчинами?

Чем докажете, что полезно жениться по выбору мудрецов, а не по любви?

Факты науки, практика доказывают как раз обратное.
Что методы Платона не дают здорового населения.
Ни отлучение детей от родителей в 3 года.
Ни отнимание грудных младенцев от матерей.
Ни практика нескольких партнёров для одной женщины.

Вдобавок ЕИР всегда проповедовала БРАК И СЕМЬЮ.
А Платон говорит, что вредна семья.

Так кого слушать? Елену Ивановну или Платона?

Добавлю, что речь о ТЕКСТАХ Платона.
А не о нём самом.
Сам он может и правильно всё говорил.
А в текстах потом всё переисказили.

[aurora]

Сообщение от Ллес

А как Вы измерите измерите это количество любви?

Есть же люди, которые способны сделать всех больными рабами и при этом утверждать, что зато любви и благодати в обществе полным-полно.

Неужели нельзя сделать критерием эволюционности - уровень насилия?
Чем меньше насилия - тем более эволюционно.

.

Как измерить количество любви в обществе? Наверное, степенью отсутствия конфликтов и фактов насилия над личностью. Первый критерий "плавающий", поскольку конфликт является одной из форм социальных изменений и признаком развития общества. Формы социальных конфликтов указывают на направление развития: в "болото" или выход из него – образно говоря.

Формы насилия над личностью – определяют степень нравственной деградации общества и отдельных его представителей. Все это – внешние критерии.

Внутренние - сокрыты от глаза наблюдателя. И выражаются в сдвиге пластов сознания, в переходе от внутренней заповеди "око за око…" к "возлюби ближнего своего как самого себя". Последнее есть мера любви к себе и обществу.
Неуловимое нечто, витающее в воздухе, которым "социум" дышит.

Ллес, воздушное пространство форума, где Вы сейчас обретаетесь, на какие мысли Вас наводит? Легко Вам дышится и любится? Посмотрите, какие личности нарушают гармоничное течение бесед, обсуждений, какие украшают, и находите "меры весов" на живом примере.
Почитайте "Конфликтную модель общества"….да мало чего еще ))

[Ллес]

Сообщение от aurora

Формы насилия над личностью – определяют степень нравственной деградации общества и отдельных его представителей. Все это – внешние критерии.

Внутренние - сокрыты от глаза наблюдателя. И выражаются в сдвиге пластов сознания, в переходе от внутренней заповеди "око за око…" к "возлюби ближнего своего как самого себя". Последнее есть мера любви к себе и обществу.

Нам нужны чёткие критерии.
Доступные непосредственному наблюдению.

Сообщение от aurora

Посмотрите, какие личности нарушают гармоничное течение бесед, обсуждений, какие украшают, и находите "меры весов" на живом примере.

Что гармоничнее - стоящее болото или бурная река?
Где безопаснее вода? В реке или болоте?