Какими должны быть памятники Рерихам?

[you]

Сообщение от Djuley

Культура это что-то вроде стабилизационного фонда в экономике . Потратьте сегодня эти средства на всех более, менее нуждающихся, - с начала рухнет нац. валюта, потом экономика, с.хозяйство, ну и результат - в числе вышеупомянутых нуждающихся, почти вся страна. Нечто подобное уже случилось(ГКО). Или более близкий пример к расматриваему вопросу. Правительством поставлен вопрос об удвоении ВВП и о смене "имиджа" экономики с сырьевого на высокотехнологичный но, как оказалось, в результате развала в недалёком прошлом профобразования, не хватает токарей, фрезеровщиков пр. кваллифицираванных специалистов в свере производства. Культура это что-то вроде пирамиды, - на вершине проявления высокого искуства, философии, религии, науки а в самом низу культура призводства, быта, гигиены.
...:

Культура-дух,
Наука-душа,
Цивилизация-тело. Каждый план очень важен и они взаимозависимы.
Такова структура мироздания. Сейчас она разделена, поэтому и проблемы. Соединить может только человек. Собой, своим творчеством, своими знаниями. Агни Йога учит, как это делать. Кстати Л.В. Шапошникова много об этом говорит в своих работах. Наивно было бы предполагать, что люди быстро этому научаться. Это в масштабах Кругов, Юг , Беспредельности... Поэтому рано еще говорить о результатах. Но Живая Этика постоянно устремляет по линии Иерархии, поэтому отметать этот фактор также нельзя. Целесообразность и необходимость. И постоянное предстояние. В любой деятельности, как и во всей жизни, надо прежде всего руководствоваться необходимостью, я так думаю. Не знаю, есть ли необходимость памятника Рерихам в бронзе, для меня они живы. Но если кого-то они вдохновили на такое творчество, почему нет. Только я думаю так, кого вдохновили, тот и должен решать каким он будет и из чего. Ведь это его духотворчество. А обсуждать это всем миром, нам что больше делать нечего? Честно говоря, не понимаю. Может и оибаюсь.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djuley

Культура это что-то вроде пирамиды, - на вершине проявления высокого искуства, философии, религии, науки а в самом низу культура призводства, быта, гигиены.

Сообщение от Иль Андер

Да, в рериховских кругах мало творчества, в этом и проблемма. …. Важно найти такое приложение сил, которое было бы специфичным именно для последователей АЙ и связанное именно с ней. Для этого надо, как я полагаю, брать пример с Рерихов, но не тупо копировать их деятельность, а подходить к этому творчески, создавать нечто совершенно новое.

Сообщение от Владимир Чернявский

Беда современного рериховского движения, как мне видится в том, что оно глубоко асоциально. Часто рериховские общества - это метод бегства от жизни. Люди заняты выяснением "кто главнее", "кто иерарх, а кто нет", дележом имущества и т.д. в то время, когда реальные проблемы общества, в котором они живут остаются за бортом. Соответственно, и вес рериховских организаций в жизни общества минимален. О каком в этой ситуации "продолжении идей" может идти речь То, что мы имеет это сплошная дискредитация имен Рерихов.
-----
Почему нет творчества Потому, что создана такая система, которая подавляет всякое творческое проявление. Все смотрят в рот лидерам, ждут указаний, ищут на кого бы поравняться. А это - смерть инициативы и самодеятельности.
------
Мне, вот, думается, что дело Рерихов - это созидание нового уровня сознания, нового человека - творческого, деятельного и т.д. Это будет - будет и город знания и все остальное.

Сообщение от Иль Андер

Телега, как я понимаю, это дело Рерихов, которое нуждается в творческом развитии. Вот, например, Рерихи хотели построить сначала на Алтае, а потом в Гималаях, научный центр. Создание такого центра было бы в какой-то мере продолжением их дела, как мне мнится. Одним словом, Рерихи занимались творчеством во многих областях, рериховцы же в большинстве своём паразитируют на результатах этого творчества не создавая ничего нового. Пропоганда идей Рерихов, в таком виде, как она существует в основном сейчас, это толкание Рерихов, но не их телеги, то бишь, это не творчество.

Сообщение от Аволикешвару

Так можно сказать про любое Учение люди занимаются не претворением идей в жизни, а обожествлением и идолопоклонничеством. Тот же Христос обожествляют Христа, а не следуют его словам.

Сообщение от you

Культура-дух,
Наука-душа,
Цивилизация-тело. Каждый план очень важен и они взаимозависимы.
Такова структура мироздания. Сейчас она разделена, поэтому и проблемы. Соединить может только человек. Собой, своим творчеством, своими знаниями. Агни Йога учит, как это делать.

Товарищи, по-моему мы все говорим об одном и том же. Удивительное единодушие в высказываниях, но почему тогда такое ревностное противостояние в душах? Всех не устраивает положение дел в рериховском движении, и взгляд на причины этого у всех примерно совпадает. Но когда начинаем обсуждать что же делать, начинаются непримиримые разногласия. Когда мы жили общиной (по крайней мере пытались), то у нас был принцип – если ты хочешь что-то сделать, а другие тебя не поддерживают, то, если ты уверен в своей правоте, иди и начинай делать один. Если сумеешь своим трудом создать магнит, то придут другие и вовлекутся в вихрь начатого дела. Не раз бывало, что уже на второй день, все общинники трудились в том месте, где первоначально начинал один. В данном случае, так же предлагаю, если у кого есть видение или идея, как улучшить ситуацию – не надо тратить силы на словесное убеждение и доказывание, а надо начинать это, пусть даже в одиночку, вкладывая все свои возможности и силы. Если идея правильная, то найдутся и помощники. Но, внутренняя необходимость действия должна быть столь мощной, что даже перспектива действия в одиночестве в течение всей жизни, и даже не одной жизни, не должна смущать. В противном случае, все эти точки зрения не стоят выеденного яйца, и являются просто развлечением в свободное от основной работы время (или во время оной).
Тема, как всегда, свелась к тому, что болит. Но давайте все-таки вернемся к ее предмету – физическим памятникам Рерихам. Это узко-специфический вопрос, и нельзя его обобщенно растягивать на всю деятельность в русле Учения.
Памятники, иконы и произведения искусства служат камертонами для настройки сознания масс. Темные это уяснили гораздо лучше, чем светлые. Они заполнили все внимание масс своими рекламными щитами, цветными журналами, фильмами и прочим. Они дополняют это и низко-художественными памятниками Рерихам. Их задача – не оставить свободного места в массовом сознании. Основной базис посткапитализма – эксплуатация сознания человека. Ничто другое не дает столько прибыли! Глобальная война за сознание масс – это и есть Третья Мировая. В этой связи создание истинно духовных, творческих магнитов, могущих вызывать катарсис – состояние внутреннего очищения от всего навязанного мусора, очень важная и необходимая задача. В основе любого творческого произведения лежит некая идея-зародыш. Такой идеей-зародышем может стать желание передать дух Рерихов (свое понимание его) в виде скульптурной композиции, произведении изобразительного искусства, музыке или иной форме.
Подчеркиваю – не памятник ради памятника, а высокое произведение искусства, посвященное Рерихам.

Сообщение от you

Только я думаю так, кого вдохновили, тот и должен решать каким он будет и из чего. Ведь это его духотворчество. А обсуждать это всем миром, нам что больше делать нечего? Честно говоря, не понимаю. Может и ошибаюсь.

А, разве сотворчество не существует? К тому же это дело добровольное.

[you]

Сообщение от Андрей Пузиков

...

А, разве сотворчество не существует? К тому же это дело добровольное.

Скажите, Андрей, а как оно проявляется в случае , когда Вы пишете картины ?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от you

Скажите, Андрей, а как оно проявляется в случае , когда Вы пишете картины ?

Был случай, одной девушке приснился сон-видение. Она когда проснулась, даже карандашом зарисовку сделала. Потом рассказала мне и предложила написать картину. Меня это заинтересовало, и я картину написал. Эта картина есть на моем сайте в разделе Космизм. Называется «Мудрость». Название мое. Это уходящая вдаль бесконечная книга, с бегущим по ней огнем. Было это еще в 85 году.
А, вообще, любое творчество – сотворчество. Общаясь, мы развиваем мысли и идеи друг в дуге. Я всегда говорю, что идеи картин только относительно мои, вернее они преломлены через мое сознание, а вот ответственность за их воплощение, сто процентов – моя.
Также справедливо считать сотворцом моих картин и мою супругу.

[you]

Сообщение от Андрей Пузиков

Был случай, одной девушке приснился сон-видение. Она когда проснулась, даже карандашом зарисовку сделала. Потом рассказала мне и предложила написать картину. Меня это заинтересовало, и я картину написал. Эта картина есть на моем сайте в разделе Космизм. Называется «Мудрость». Название мое. Это уходящая вдаль бесконечная книга, с бегущим по ней огнем. Было это еще в 85 году.
А, вообще, любое творчество – сотворчество. Общаясь, мы развиваем мысли и идеи друг в дуге. Я всегда говорю, что идеи картин только относительно мои, вернее они преломлены через мое сознание, а вот ответственность за их воплощение, сто процентов – моя.
Также справедливо считать сотворцом моих картин и мою супругу.

Но Вы ведь не стали бы обсуждать свои творения на форуме? В это вовлечены близкие люди, и это вполне естественно. Вы с ними как бы одно существо и это замечательно, если в жизни так случилось!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от you

Но Вы ведь не стали бы обсуждать свои творения на форуме?

Мои творения неотделимы от моих взглядов на жизнь. Но если я обсуждаю на форуме свои взгляды, то могу обсуждать и творения, если в этом возникнет необходимость. По крайней мере, не раз приходилось это делать на выставках и встречах с совершенно незнакомыми людьми. Именно незнакомые люди могут дать самый неожиданный поворот идее. Хотя я, конечно, очень ревностно отношусь к своим идеям, и убедить меня, что-либо изменить в картине, практически невозможно. Но я все же слушаю все что мне говорят, и это синтезируется и претворяется в последующих работах.

Сообщение от you

В это вовлечены близкие люди, и это вполне естественно. Вы с ними как бы одно существо и это замечательно, если в жизни так случилось!

А где она грань близости?

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Тема, как всегда, свелась к тому, что болит. Но давайте все-таки вернемся к ее предмету – физическим памятникам Рерихам. Это узко-специфический вопрос, и нельзя его обобщенно растягивать на всю деятельность в русле Учения.
Памятники, иконы и произведения искусства служат камертонами для настройки сознания масс. Темные это уяснили гораздо лучше, чем светлые. Они заполнили все внимание масс своими рекламными щитами, цветными журналами, фильмами и прочим. Они дополняют это и низко-художественными памятниками Рерихам.

М-да. Я по жизни замечал, что люди искусства, да и науки, относятся с некой ревностью к творениям собратьев своих из близких им областей творчества. Между тем, в Учении советуется - не согласен с чем-то, сделай как считаешь лучшим. Это будет позитивная критика.
На мой взгляд, мемориал Рерихам в МЦР, возможно, в число мировых шедевров и не войдет, но сделан на высоком художественном уровне. Но основной смысл мемориалов, на мой взгляд, не во внешней форме, а во внутреннем содержании ... В том числе, в доброй памяти благодарных потомков.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

На мой взгляд, мемориал Рерихам в МЦР, возможно, в число мировых шедевров и не войдет…

Вот в этом-то и проблема. Ведь замах-то какой, МЦР – Международный Центр Рерихов! А где же соответствие? Ведь не просто рядовым последователем у себя во дворе памятники поставлены!

Сообщение от АлексУ

…но сделан на высоком художественном уровне.

Если художественно-ремесленном, то я согласен. Но я имел ввиду творческо-художественный уровень, да еще относительно Агни-Йогического состояния сознания, а здесь, Вы уж извините, Александр, - прореха вышла!

[you]

Сообщение от Андрей Пузиков

А где она грань близости?

Я думаю: грань близости-это понимание.
Но кроме того, существуют и круги "не преступи". Есть круг, очерченый Кармой, а с Кармой не спорят даже боги. Мне думается в причина того хаоса, который наблюдается в рериховском движении в немалой степени еще и та, что нарушаются психические законы. Было бы полезно их каждому себе утвердить, ибо следствие не видно, а "черта" ищут на физическом плане. И я теперь понимаю своего "транзитного" теософического руководителя, когда он сказал, что одной агни-йоги недостаточно для руководства к самосовершенствованию. Когда Живая Этика говорит, что психическая энергия не должна ограничиваться какими-то рамками, ибо она сама подскажет правильное решение, все же это имеет отношение к воспитанной психической энергии. А для этого психические законы необходимо соблюдать. Я ошибаюсь?

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вот в этом-то и проблема. Ведь замах-то какой, МЦР – Международный Центр Рерихов! А где же соответствие? Ведь не просто рядовым последователем у себя во дворе памятники поставлены!

Ну не нашлось современного Микеланджело, что теперь делать ... Ничего не делать?

Сообщение от Андрей Пузиков

Если художественно-ремесленном, то я согласен. Но я имел ввиду творческо-художественный уровень, да еще относительно Агни-Йогического состояния сознания, а здесь, Вы уж извините, Александр, - прореха вышла!

"Прореха" грубовато звучит, Андрей. Вы не обиделись за "людей искусства"? Но я ведь и "людей науки", к которым себя отношу, поставил в тот же ряд ...
А почему Вы думаете, что авторы Мемориала создавали его не в творческом сотоянии души? Может это лучшее, что они смогли выразить из своего сознания?
Я не эксперт по произведениям искусства, спорить с Вами не буду. Но подходя к Мемориалу я всегда испытываю душевный трепет ...

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

Я не эксперт по произведениям искусства, спорить с Вами не буду. Но подходя к Мемориалу я всегда испытываю душевный трепет ...

Я тоже не считаю себя спецом по памятникам, но МЦРовский памятник мне понравился. Простой, строгий и величественный...

[Djuley]

Сообщение от АлексУ

М-да. Я по жизни замечал, что люди искусства, да и науки, относятся с некой ревностью к творениям собратьев своих из близких им областей творчества. Между тем, в Учении советуется - не согласен с чем-то, сделай как считаешь лучшим. Это будет позитивная критика.
На мой взгляд, мемориал Рерихам в МЦР, возможно, в число мировых шедевров и не войдет, но сделан на высоком художественном уровне. Но основной смысл мемориалов, на мой взгляд, не во внешней форме, а во внутреннем содержании ... В том числе, в доброй памяти благодарных потомков.

Не пойму, причём здесь вообще, рассуждения об искустве.
Андрей Пузиков, вы хотите что-бы на фоне рычания Андрея Люфта, мы, в ходе пасторальных бесед о творчестве, проглатывали изречения подобные тем которые я выделил или например ваши рассуждения о низком иерархическом "рейтинге" С.Н.
Импровизации на тему непремиримой и канструктивной аппозиции.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от you

И я теперь понимаю своего "транзитного" теософического руководителя, когда он сказал, что одной агни-йоги недостаточно для руководства к самосовершенствованию.

Вообще-то, Людмила, все теософы, которые ведут свой отчет от Блаватской, «не очень» относятся к Живой Этике. Лет двадцать назад, они ее вообще считали чем-то вторичным. Это объясняется тем, что все последователи Блаватской при жизни Елены Ивановны, из ревности, не желали признавать ее связь с Учителем. Далее это переходило из поколения в поколение. И только популярность Живой Этики изменила их отношение, но отпечаток остался.
Мне, лично, Агни Йоги было достаточно для организации всей моей жизни.

Сообщение от you

Когда Живая Этика говорит, что психическая энергия не должна ограничиваться какими-то рамками, ибо она сама подскажет правильное решение, все же это имеет отношение к воспитанной психической энергии. А для этого психические законы необходимо соблюдать. Я ошибаюсь?

Я думаю, психические законы нужно знать и учитывать, а соблюдать – духовные. Все советы Учения обращены к тем, кто последовательно соблюдает, или хотя бы пытается в меру своих возможностей соблюдать все указания, начиная с первых параграфов первой книги. Вырванный из контекста, любой совет теряет всякий смысл.

Сообщение от АлексУ

Андрей. Вы не обиделись за "людей искусства"? Но я ведь и "людей науки", к которым себя отношу, поставил в тот же ряд ...

Я вообще не обижаюсь, Александр, а к «людям искусства» или к другим социальным категориям я себя не отношу, так, как владею более чем десятком самых разных профессий, и лучше всего себя чувствую среди простого рабочего люда, а к интеллигенции отношусь как Владимир Ильич.

Сообщение от АлексУ

Я не эксперт по произведениям искусства, спорить с Вами не буду. Но подходя к Мемориалу я всегда испытываю душевный трепет ...

Я думаю, этот трепет нужно отнести на счет самих Рерихов, а не искусности памятников.

Сообщение от АлексУ

А почему Вы думаете, что авторы Мемориала создавали его не в творческом сотоянии души? Может это лучшее, что они смогли выразить из своего сознания?

Да слава богу! Но ведь планка-то какая поставлена!!!

Это все равно, что на Олимпийских Играх выставить слабого спортсмена, а потом говорить, что он выдал, все что мог. А, ведь, почему бы было не объявить конкурс на идею и воплощение памятника? Но ЛВШ этого не сделала, потому что не может работать с неподчиненными ей людьми, а среди подчиненных талантов маловато.

[you]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вообще-то, Людмила, все теософы, которые ведут свой отчет от Блаватской, «не очень» относятся к Живой Этике. Лет двадцать назад, они ее вообще считали чем-то вторичным. Это объясняется тем, что все последователи Блаватской при жизни Елены Ивановны, из ревности, не желали признавать ее связь с Учителем. Далее это переходило из поколения в поколение. И только популярность Живой Этики изменила их отношение, но отпечаток остался.

...

А зачем здесь ликбез. Ведь мы было говорили о сотрудничестве. У меня есть и собственный опыт.

Сообщение от Андрей Пузиков

Я думаю, психические законы нужно знать и учитывать, а соблюдать – духовные. Все советы Учения обращены к тем, кто последовательно соблюдает, или хотя бы пытается в меру своих возможностей соблюдать все указания, начиная с первых параграфов первой книги. Вырванный из контекста, любой совет теряет всякий смысл.

...

Может быть Вы и правы. Только чем психические законы отличаются от духовных? Может ли дух "действовать" сам по себе? Если бы это было возможно, то не было бы необходимости ни в инволюции, ни в эволюции. Разве не так? И чтобы дать ему возможность действовать, надо "стать" на эти позиции, воспитать и очистить свою "материю" , накопить в себе тончайшие энергии, чтобы ими осознанно действовать. Вообщем, прежде чем действовать-надо уметь, а прежде чем уметь-надо знать. И я не отрицаю такой возможности у людей. Но может не означает будет. Здесь уже каждый выбирает по себе. Возмущение стихий всегда будет и нужно для того, чтобы будить человеческий дух к стремлению самосовершенствования, это и происходит на всей планете, рефлекторно это отражается и в человеческой "культуре", ибо человек часть природы. Но в конце концов человек должен понять, что путь лежит внутри него и пока он сам не измениться, не изменится ничего вокруг. Так зачем носиться вокруг с лопатой и нести такую культуру в массы? Зло может породить только зло. Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо. Это неубедительно, ибо говорит только о собственном несовершенстве. Вы считаете, что Эволюции Миров и наступлению Эпохи Огня мешает лично Шапошникова? Ваши войны, это войны за власть. Власть в чем? По духовным законам власть-это Жертва. И никакой человек не овладеет ни знаниями, ни тонкой энергией, пока он это не осознает. Ему это не доверится. Это же элементарно! Так кто в таком случае пойдет за Люфтом? Что за ним стоит? Находятся такие-пусть идут, они подходят по магниту. По магниту и по собственным внутренним накоплениям человек подходит к Иерархии. И не решается этот вопрос конференциями и большинством общего голосования. Грустно,Андрей.

[АлексУ]

Сообщение от Иль Андер

Я тоже не считаю себя спецом по памятникам, но МЦРовский памятник мне понравился. Простой, строгий и величественный...

Сегодня я впервые после дискуссии с Андреем более внимательно рассмотрел Мемориал старшим Рерихам.
Может я совсем профан в вопросах искусства, но он мне нравится. Я лично отнес бы его в число мировых шедевров, особенно по замыслу. Ну, не в первый десяток, но где-нибудь в сотню точно.
Единственный, на мой взгляд, недостаток – лицо ЕИ не похоже на то, как я его себе представляю. Но я, насколько припоминаю, видел ее портреты и фотографии только в фас, и не берусь судить, как она выглядит в профиль.

К достоинствам я отнес бы следующие:
Во-первых, очень красивый постамент. Он сделан из какого-то необычного вида мрамора, который переливается на солнце цветами радуги – от насыщенного темно-зеленого, через голубые искорки к иссиня-черному. Причем это не цвета поверхности, а искорки из глубины, как бы объемные полушария света, которыми усыпана вся поверхность постамента.
Во-вторых, весь этот комплекс выполнен в виде Ступы – три ступени постамента вырастают в навершие самого Мемориала. Вся композиция устремлена вверх, что подчеркивает строгость, величественность фигур и лиц Рерихов. В то же время простота исполнения - минимум деталей в одежде, минимум декоративных деталей.
Между Рерихами стоит Книга со знаком Триединства. Как на картине НК - «Голубиная Книга», которая принесена на землю с Неба, и вокруг склонились старцы, пытающиеся понять Небесную Мудрость, которую Книга символизирует. Только в Мемориале Книга закрыта, или слегка приоткрыта, и Рерихи положили на нее свои руки, чуть соприкасаясь – символизируя свою причастность к принесению на землю этой Небесной Мудрости.

Еще у ЕИ в руке роза, но я не берусь судить, что она символизирует.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от you

Вы считаете, что Эволюции Миров и наступлению Эпохи Огня мешает лично Шапошникова? Ваши войны, это войны за власть. Власть в чем? По духовным законам власть-это Жертва. И никакой человек не овладеет ни знаниями, ни тонкой энергией, пока он это не осознает. Ему это не доверится. Это же элементарно! Так кто в таком случае пойдет за Люфтом? Что за ним стоит? Находятся такие - пусть идут, они подходят по магниту. По магниту и по собственным внутренним накоплениям человек подходит к Иерархии. И не решается этот вопрос конференциями и большинством общего голосования. Грустно, Андрей.

Мне уже давно грустно, Людмила, что за своей антипатией к Андрею Люфту Вы не видите той реальности, которая происходит на форуме. Обратите внимание, что данный вопрос о психических и духовных вопросах никак не был связан ни с Шапошниковой, ни с Андреем Люфтом. Но Вы предпочли их связать, зачем? Почему Вас притягивает именно к тем темам, которые Вы сами считаете скандальными и ненужными? Ведь мы с Вами прекрасно общались на других темах, никак не связанных с ЛВШ и Люфтом, но Вы предпочли им эти, «скандальные». Людмила, Вы сами не замечаете, как превращаетесь в тень следующую за предметом вашей антипатии – Люфтом. Говорю Вам, Людмила, это потому, что надеюсь, что Вы сумеете успокоить свои эмоции и понять, что причина всех этих «скандальных» тем существует объективно, и не зависит ни от Люфта, ни от Шапошниковой, как личности, ни от этого форума. Это нормальный процесс борьбы Света и тьмы, преломляющийся в индивидуальных человеческих сознаниях. Задача Агни Йога в этом процессе оставаться максимально спокойным, с ясным сознанием, тонко чувствовать необходимость момента и соизмеримость своих действий.
-----
Обращаюсь ко всем участникам темы, я ведь предложил тему созидательную, для пробуждения творческих сил, а мы все о том же! Неужели к созидательному творчеству никого не тянет?

[you]

Сообщение от Андрей Пузиков

Мне уже давно грустно, Людмила, что за своей антипатией к Андрею Люфту Вы не видите той реальности, которая происходит на форуме. Обратите внимание, что данный вопрос о психических и духовных вопросах никак не был связан ни с Шапошниковой, ни с Андреем Люфтом. Но Вы предпочли их связать, зачем? Почему Вас притягивает именно к тем темам, которые Вы сами считаете скандальными и ненужными? Ведь мы с Вами прекрасно общались на других темах, никак не связанных с ЛВШ и Люфтом, но Вы предпочли им эти, «скандальные». Людмила, Вы сами не замечаете, как превращаетесь в тень следующую за предметом вашей антипатии – Люфтом. Говорю Вам, Людмила, это потому, что надеюсь, что Вы сумеете успокоить свои эмоции и понять, что причина всех этих «скандальных» тем существует объективно, и не зависит ни от Люфта, ни от Шапошниковой, как личности, ни от этого форума. Это нормальный процесс борьбы Света и тьмы, преломляющийся в индивидуальных человеческих сознаниях. Задача Агни Йога в этом процессе оставаться максимально спокойным, с ясным сознанием, тонко чувствовать необходимость момента и соизмеримость своих действий.
-----
Обращаюсь ко всем участникам темы, я ведь предложил тему созидательную, для пробуждения творческих сил, а мы все о том же! Неужели к созидательному творчеству никого не тянет?

А Вы видите где-то мои эмоции? По моим представлениям Люфт в данном случае лишь слепое орудие и я об этом уже сказала ранее. И именно в этой, казалось бы "огненной" борьбе защиты Учения и всего рериховского движения,этим "защитником" нарушаются духовные законы, за которые вы ратуете. На вскидку: Закон причин и следствий, Закон Жертвы, Закон Смирения, Закон Торжественности, Закон Необходимости и Целесообразности, Закон Подобия, Закон Иерархии, Закон Единства, Закон Сотрудничества, Закон Свободной Воли, Закон Всевмещения, Закон Ритма, Закон Сострадания....можно приводить бесконечно. Может, я не совсем канонически их называю, но суть одна. Николай Константинович говорил, что надо уметь ночевать в одной палатке с врагом. И "лишь бы можно было сотрудничать"... Я достаточно времени провела на форумах. Все та энергия, которую я вкладывала, она пошла прахом именно из-за "трещин в сосуде". И если я имею такой опыт, зачем продолжать в условиях, когда то и дело наносятся такие трещины? Мыслей моих в пространстве форума осталось достаточно, так что отработала я честно. Правда зарегестрировалась на нем я поздно, по той причине, что считала себя гостем здесь. Но была надежда на сотрудничество, которая не осуществилась. И теперь мы с Вами оказались на "разных берегах". В принципе, я даже благодарна Люфту, что он позволил мне выбраться из этой эфории доверия. И я на самом деле попыталась разобраться, что же сейчас для меня является необходимостью. Вот и пришла к выводу, что ремонт. Пора менять объективные обстоятельства и тонко прислушиваться к целесообразности. Вчера я встретилась с нашим находкинским клубом "Отражение". Что за замечательные люди там! И говорили они вчера о творчестве сердца. То есть не о конкретных формах и направлениях: фото, картины, стихи, очерки...И это было просто удивительно слышать. А часом раньше, я смотрела фильм о жизни Галины Улановой. Говорили о том, что ее считали сухой и невыразительной в жизни, а она кипела внутренней жизнью, и могла телом, физическим движением выразить тончайшее переживание... Несравненная Уланова! Творчество Сердца...Вот она где, Культура!
Вот оно где, Творчество! Впрочем, может и ошибаюсь. Моя душа совсем недавно стала возраждаться к жизни, она умерла вместе с мужем, по крайней мере та ее часть, которая была связана с внешним миром. Но вот сейчас я чувствую, как она поет и ликует, пока я не открываю форум. Так зачем он мне? Зачем он каждому из нас? Какая в нем необходимось? Или я здесь нашла какое-то сочувствие, поддержку, братскую помощь? Обмениваться цитатами? Зачем нужен форум? Устраивать войны?

[Д.И.В.]

Интересно, что основной вопрос в теме звучит как: "Какими должны быть памятники Рерихам?" Но ведь они уже есть, уже поставлены. Поэтому, вы хотите их переделать или же поставить еще где-нибудь другие? По-моему, эта дискуссия неактуальна теперь. Дело сделано. Нужно думать, что делать дальше. Мы люди, живые пока что - поэтому, нужно думать и о нашей дальнейшей судьбе. О судьбе движения, его развитии. О том, как ПРОДОЛЖИТЬ его. Но не о том, как ЗАВЕРШИТЬ каким-либо памятником. Ведь вот Рерихи, например, или Блаватская - они не ставили никому памятники, и не собирались - это никогда не было актуально для них. Поставить кому-либо памятник. Они всеми силами пытались отойти от антропоморфизма - представления о Человеке по внешней форме. Форма отражает Внутреннюю Суть только в очень и очень малой степени.

Да и кто, вот так по-совести хотел бы, чтобы ему поставили памятник? Кто хочет стать ориентиром для назначения встреч, а со временем, архитектурной достопримечательностью города? Так почему тогда, если мы испытываем вот такое отношение к памятникам - мы люди, почему тогда ИМ это понравилось бы, если бы они были среди нас

[patrocl]

Д.И.В.



Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 1233

Добавлено: 05 Авг 2005 17:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дело сделано. Нужно думать, что делать дальше. Мы люди, живые пока что - поэтому, нужно думать и о нашей дальнейшей судьбе. О судьбе движения, его развитии. О том, как ПРОДОЛЖИТЬ его.

А зачем?

[Николай А.]

Сообщение от patrocl

А зачем?

Чтобы не закостенели, чтобы все было жить лучше.
Согласен с Д.И.В.