Кармическая законность брака/Брак по стихиям и группам крови

[Ллес]

Сообщение от Лена К.

Ллес, можете объяснить, почему вы решили поучаствовать именно в этом форуме?

Не иначе как Владыки привели.
Работать.

Сообщение от Лена К.

Философия Ллеса понятна: «С кем хочу, когда хочу, сколько хочу. А когда расхочу здесь, а захочу там, то чтобы никто не смел не только препятствовать, но даже коситься или корчить недовольные мины». Все остальное в сообщениях — это эмоциональное давление и появляющееся по ходу приукрашивание в угоду нравам участников форума. Правда, не понятно, зачем он попал именно на это форум. Учения он не знает даже формально, не говоря уже о том, чтобы хотя бы в малой степени проникнуться его духом.

Вы занимаетесь переходом на личности?

А потом меня же обвините в этом?

Вы обвинили уже в разном.

Теперь - в давлении,
приукрашиваниях,
неискренности,
лицемерии ("в угоду"),
незнании Учения и т.д.
Прекрасно.

Елена Ивановна Вам судья.
И другим таким же.

Сообщение от Лена К.

Философия Ллеса понятна: «С кем хочу, когда хочу, сколько хочу. А когда расхочу здесь, а захочу там, то чтобы никто не смел не только препятствовать, но даже коситься или корчить недовольные мины».

Вы исказили мои слова.
Приведите пожалуйста ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Или ПРИЗНАЙТЕ, что Вы ошиблись.

Ни разу не было речи про с кем попало и т.д.
Только брак.
Желательно один.
Но в крайних случаях возможно два.
Но браки - действительно по желанию супругов.

Это же Вы, а не я, возвеличиваете скрещивание по Платону.
Именно там женщин скрещивают с разными мужиками, а не с одним всю жизнь.

[Djay]

- Санитар, санитар, может в реанимацию, а?!

- Нет. Доктор сказал - в морг. Значит - в морг.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Аналогичное впечатление. Вопрос считаю целесообразным, т.к. Учение фигугрирует не в качестве направляющей идеи, а в качестве удобного прикрытия собственных взглядов автора. Когда мне надо - признаю, а когда мне не надо - нет.

А как иначе?
Бездумно соглашаться со всем-всем?
А это не догматизм будет?

Но в АЙ меня всё устраивает.
Чего я там не признаю?

[Лена К.]

Сообщение от Ллес

Вы исказили мои слова.
Приведите пожалуйста ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Или ПРИЗНАЙТЕ, что Вы ошиблись.

Раз просите, приведу несколько ваших перлов:

«И мужья правы - жена обязана или обеспечить мужа сексом, или уступить место женщине, которая охотно даст мужу секс».

«А ни один муж и не станет кормить жену, которая не дает секс.
И это его право.
Зачем ему в доме женщина, которая занимает место жены, но секса не дает?»

«Давайте ЧЕСТНО признаем. -
Обычный мужчина секса потребует.
А если жена откажется - то разведётся с женой.
В лучшем случае.
В худшем он заставит».

«Оставлять молодого и здорового мужчину без секса только потому, что жена не дает, а развод аморален - это и есть вредительство.
Речь не о приоритетах.
А про тот факт, что не станет мужчина воздерживаться из-за того, что у жены приступ духовности и монашества.
Он просто разведётся.
И будет прав».

«Что остаётся думать?
Что развелись бы все как миленькие с женой, возмечтавшей о воздержании.
Или завели бы любовницу.
И пусть жена воздерживается сколько хочет.
И всем хорошо.
У жены брак и секс.
У мужа брак и секс (правда не с женой).
У любовницы секс.
А жена как собака на сене - сам не гам и другим не дам».

«Речь про то, чтобы общество тоже относилось лояльно к разводящимся, а не судачило на лавочках и форумах о том, что развод всегда кармически не законен».

[Ллес]

Сообщение от Лена К.

Раз просите, приведу несколько ваших перлов:

Где там сказано про с кем когда и где угодно?

Про добровольность в браках - да.

Про беспорядочные связи - нет.

Кто умеет читать без искажений - сам перечитает.

Вы конечно не заметили мысли о необходимости одного партнёра и недопустимость измен?
В том числе развод с неверными именно этим обусловлен.

Вы не заметили про желательность девственности и невесты, и жениха?

Ну и ладно.
Ваше право.

[Ллес]

Тут многие против секса в семье возражали.

http://forum.roerich.info/vbfavorite...ntry_id=526588

Хотелось бы в защиту СУПРУЖЕСКОГО секса привести цитату уважаемого всеми форумчанина:

Почему вы противопоставляете творчество и секс? Я уже готов сочувствовать вашему мужу.
Не должно быть такого неадекватного отношения к сексу.
Хочу сказать, что секс в семье, когда есть любовь и уважение и доверие, что самое главное, лишь приносит радость и укрепляет отношения. Он делает их полными и творчеству только в помощь.
Секс вне брака может и часто убивает зарождающуюся любовь.
Если женщина неадекватно относится к сексу в семье, природа наказывает - развиваются женские болезни. Это вам и любой доктор скажет и любой оккультист.
Негативное отношение к сексу в семье - мина замедленного действия. Либо один, либо оба члена семьи будут несчастными.
Позитивное отношение к сексу в семье укрепляет ее. Приносит здоровье и помогает раскрытию творческих сил. Понятно, что такое отношение может и привести к естественному отказу от него или к обоюдному ограничению. Но это только по сознательному обоюдному согласию. Иначе просто беда.
Кому не нужен секс, кому он претит, должен остаться один и не морочить партнеру голову.

[Дамин]

Не слишком ли часто звучит слово "секс" ? Разве нет более важных вопросов?
На мой взгляд сексу надо отдать ровно столько сколько будет разумно. Мера у каждого своя. И конечно, руководствоваться рекомендацией Учения о целесообразной бережности к драгоценному веществу.
И на этом закрыть вопрос.

[Лена К.]

Сообщение от Дамин

Не слишком ли часто звучит слово "секс" ? Разве нет более важных вопросов?
На мой взгляд сексу надо отдать ровно столько сколько будет разумно. Мера у каждого своя. И конечно, руководствоваться рекомендацией Учения о целесообразной бережности к драгоценному веществу.
И на этом закрыть вопрос.

Встречались люди, которые в студенчестве подрабатывали на шоколадной фабрике. Они потом всю жизнь не могли смотреть на шоколад.
Видимо, Владимир таким способом вырабатывает у участников форума тошнотворную реакцию на это слово.

[Дамин]

Хорошо если ему удастся достичь такого эффекта. Заметьте, что какой бы синоним этого слова ни взять, нет ни одного благозвучия. Случайно ли это? Фонетология - великая наука!

[Ллес]

Сообщение от Лена К.

Видимо, Владимир таким способом вырабатывает у участников форума тошнотворную реакцию на это слово.

Зачем тошнотворная реакция на действие, которое дало всех людей нынешнего и прошлого?

[Дамин]

Даешь сексу! Мелкого, но ......

[Ллес]

Сообщение от Дамин

Не слишком ли часто звучит слово "секс" ? Разве нет более важных вопросов?

Есть.
Экология.
АЙ удалила экологии большое значение.
Что же Вы в той теме не отмечаетесь, а в этой отмечаетесь?
Добро пожаловать в ту тему.

Правда темы связаны.
Из-за неспособности людей к воздержанию как раз и возникла проблема экологии.

Но в ЭТОЙ теме упоминание секса уместно.
В том смысле, что нельзя считать кармически законным брак, в котором фактически происходит сексуальное насилие.
То есть секс без любви.

[Дамин]

Уважаемый, Ллес, я не в силах дискутировать с Вами. Честно говорю. Вы - человек - пулемет! Вы очень быстро печатаете и из Вас фонтанируют множество мыслей.
Также трудно разговаривать с человеком (с Вами) у которого шум и гул своего фонтана заглушает голос собеседника.

[Ллес]

Дамин,

Зачем со мной дискутировать?

Вы хотели другую тему, не про секс.

Я предлагаю экологию -

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18182

Где тут дискуссия?
Как раз там может быть согласие.

[Дамин]

Понимаете, дело тут не в названии темы или вопроса. Дело в способе и качестве беседы. Серьезные и глубокие вопросы нуждаются в осмыслении и подготовке к ответу. Также наиважнейшим является наличие обратной связи, чтобы не было "игры в одни ворота". Когда нет обратной связи, то любой разговор теряет смысл и походит на разговор слепого с глухим.

[Радослав]

Сообщение от Ллес

Правда темы связаны.
Из-за неспособности людей к воздержанию как раз и возникла проблема экологии.

Переименуем тему в "Экологию секса" !

[Лесли]

Я всё думала, почему то что говорит Ллес, правильно и всё же что то смущает.....И тут мне повстречалась статья Луковниковой М.В. о тех психологических травмах, которые получают дети когда родители разводятся. Вторая сторона медали.

Ребенок воспринимает маму и
папу как целое и как важнейшую
часть самого себя.
• Отношение ребенка к отцу и
отца к ребенку всегда формирует
мать. (Женщина выступает
посредником между отцом и
ребёнком, именно она транслирует
ребёнку: кто его отец, какой он и
как к нему следует относиться).
Мать имеет абсолютную власть
над ребёнком, она делает с ним
всё что захочет, сознательно или
бессознательно. Такая сила дана
женщине природой для того, чтобы
потомство смогло выжить без
лишних сомнений. Сначала сама
мама является миром ребенка, а
позднее она выводит ребенка в
мир через себя. Ребенок познает
мир через маму, видит мир ее
глазами, акцентирует внимание на
том, что значимо для мамы.
Осознанно и неосознанно мама
активно формирует восприятие
ребенка. С отцом ребенка тоже
знакомит мама, она транслирует
степень значимости отца. Если
мама не доверяет мужу, то
ребенок будет избегать отца.
На приеме:
- Моей дочке 1 год 7 месяцев. Она
с криком убегает от отца, а когда
он берет ее на руки — плачет и
вырывается. А последнее время
стала говорить отцу: “Уходи, я тебя
не люблю. Ты плохой”.
- А что вы действительно
чувствуете к своему мужу?
- Я сильно обижена на него…до
слез.Отношение отца к ребенку
тоже формирует мать. Например,
если женщина не уважает отца
ребенка, то мужчина может
отказать ребенку во внимании.
Достаточно часто повторяется
одна и та же ситуация: стоит
только женщине изменить
внутреннее отношение к отцу
ребенка, как он неожиданно
изъявляет желание видеть ребенка
и участвовать в его воспитании. И
это даже в тех случаях, когда отец
до этого долгие годы игнорировал
ребенка.
Если нарушено внимание, память,
неадекватна самооценка, а
поведение оставляет желать
лучшего – то в душе ребенка
катастрофически не хватает отца.
Отвержение отца в семье часто
ведет к появлению
интеллектуальной и психической
задержке развития ребенка.
Если нарушена коммуникативная
сфера, высокая тревожность,
страхи, а приспосабливаться к
жизни ребенок так и не научился,
и везде чувствует себя чужим –
значит он никак не может
отыскать маму в своем сердце.
Детям легче справляться с
проблемами взросления, если они
чувствуют, что мама и папа
принимают их целиком, такими,
какие они есть.
Ребенок растет здоровым
эмоционально и физически, когда
он находится вне зоны проблем
своих родителей — каждого
индивидуально и/или их как пары.
То есть он занимает свое детское
место в системе семьи.
Ребёнок всегда “держит флаг” за
отвергнутого родителя. Поэтому он
будет соединяться с ним в своей
душе любыми способами.
Например, он может повторять
тяжёлые особенности судьбы,
характера, поведения и т.п.
Причём, чем сильнее мать не
принимает эти особенности, тем
ярче у ребёнка они проявляются.
Но как только мама искренне
разрешит ребёнку быть похожим
на своего отца, любить его
открыто, у ребёнка появится
выбор: соединяться с отцом через
тяжелое или же любить его
напрямую – сердцем.
Ребенок предан маме и папе
одинаково сильно, он связан
любовью. Но когда отношения в
паре становятся тяжелыми,
ребенок силой своей преданности
и любви глубоко включается в то
тяжелое, что причиняет боль
родителям. Он берет на себя
столько, что действительно во
многом облегчает душевные
страдания одного или обоих
родителей сразу. Например,
ребенок может стать
психологически равным
родителям: другом, партнером. И
даже психотерапевтом. А может
подняться еще выше, заменяя
психологически им их родителей.
Такая ноша является непосильной
ни для физического, ни для
психического здоровья ребенка.
Ведь, в итоге, он остается без
своей опоры – без родителей.
Когда мама не любит, не доверяет,
не уважает или просто обижена на
отца ребенка, то глядя на ребенка
и видя в нем многие проявления
отца, осознанно или неосознанно
дает малышу понять, что его
“мужская часть” плохая. Она как
бы говорит: “Это мне не нравится.
Ты не мой ребенок, если ты похож
на своего отца”. И из любви к
матери, а точнее из-за глубокого
стремления выжить в данной
семейной системе, ребёнок всё-
таки отказывается от отца, а
следовательно и от мужского в
себе.
За подобный отказ ребенок платит
слишком дорогую цену. В душе
этого предательства он себе
никогда не простит. И обязательно
накажет себя за это сломанной
судьбой, плохим здоровьем,
неудачливостью в жизни. Ведь
жить с этой виной невыносимо,
даже если она не всегда
осознаётся. Но это цена его
выживания.
оЧтобы примерно почувствовать,
что же происходит в душе ребёнка,
попробуйте закрыть глаза и
представить двух самых близких
для вас людей, за которых вы
можете, не задумываясь, отдать
жизнь. А теперь вы все трое,
крепко держась за руки, оказались
в горах. Но гора, на которой вы
стояли, неожиданно рухнула. И
оказалось, что вы чудм
удержались на скале, а два ваших
самых дорогих человека повисли
над пропастью, держась за ваши
руки. Силы кончаются и вы
понимаете, что двоих не вытащить.
Спасти можно только кого-то
одного. Кого вы выберете? В этот
момент мамы, как правило,
говорят: “Нет, лучше уж умереть
всем вместе. Это ужасно!”
Действительно, так было бы легче,
но условия жизни таковы, что
ребенку приходится сделать
невозможный выбор. И он его
делает. Чаще в сторону мамы.
“Представьте, что вы все-таки
отпустили одного человека и
вытащили другого.
-Что вы будете чувствовать по
отношению к тому, кого вы не
смогли спасти?
-Огромную, испепеляющую вину.
- А к тому, ради кого вы это
сделали?
- Ненависть”.
Но природа мудра — тема злости
на мать в детстве табулирована
жестко. Это оправдано, ведь мама
не только дарит жизнь, она её ещё
и поддерживает. После отказа от
папы, мама остается
единственным человеком, который
может поддержать в жизни.
Поэтому, выражая свой гнев,
можно спилить сук, на котором
сидишь

На приеме: (мальчик 6 лет, тяжелое
невротическое расстройство)
- С кем ты живешь?
- С мамой.
- А папа?
- А мы его выгнали.
- Как это?
- Мы с ним развелись … он нас
унижает… он не мужик … испортил
нам лучшие годы…
На приеме: (подросток 14 лет,
тяжелые мигрени, обмороки,
противоправное поведение)
- А почему ты не нарисовал папу,
ведь вы же одна семья?
- Лучше бы его вообще не было,
такого папы…
- Что ты имеешь ввиду?
- Он матери всю жизнь испоганил,
вел себя как свинья…сейчас не
работает…
- А лично к тебе папа как
относится?
- Ну, за двойки не ругает…
- … все?
- И все, …чего от него? …я даже
деньги сам зарабатываю себе на
развлечения…
- А чем зарабатываешь?
- Корзины плету…
- А кто научил?
- Отец…он меня вообще многому
научил, я еще рыбу ловить могу…
машину водить могу… по дереву
немного… вот к весне лодку
смолили, на рыбалку с отцом
поедем.
- Как же ты в одной лодке сидишь
с человеком, которого бы лучше
вообще на свете не было?
- … ну, вообще у нас с ним так-
то… отношения интересные …
когда мать уезжает, у нас хорошо…
это она с ним не ладит, а я то и с
мамкой и с отцом могу, когда не
вместе…
На приеме: (девочка 6 лет,
проблемы с общением,
невнимательная, ночные кошмары,
заикание, грызет ногти …)
- Почему ты нарисовала только
маму с братом, а где же папа и ты?
- Ну, мы в другом месте, чтобы у
мамы было хорошее настроение…
- А если вы будете все вместе?
- То плохо…
- Как это плохо?
- … … (девочка плачет)
Через некоторое время:
- Только вы маме не говорите, что
я папу тоже люблю, очень…
На приеме: (подросток с тяжелым
невротическим нарушением)
- …Ваш сын действительно верит в
смерть своего отца?
- Да! Мы это ему специально
сказали,… а то не дай бог с ним
встретиться захочет, потом не
оберешься наследственности,… но
мы с бабушкой про отца только
хорошее говорим, чтоб не
переживал и стремился стать
хорошим человеком.

(не нашла спойлер)

[Лесли]

Достоевский о браке ...

«И никто-то, никто-то не должен знать, что между мужем и женой происходит, коль они любят друг друга. И какая бы ни вышла у них ссора, мать родную, и ту не должны себе в судьи звать и один про другого рассказывать. Сами они себе судьи. Любовь — тайна Божия и от всех глаз чужих должна быть закрыта, что бы там ни произошло. Святее от этого, лучше. Друг друга больше уважают, а на уважении много основано. И коль раз уж была любовь, коль по любви венчались, зачем любви проходить! Неужто нельзя ее поддержать? Редко такой случай, что нельзя поддержать. Ну, а как муж человек добрый и честный удастся, так как тут любовь пройдет? Первая брачная любовь пройдет, правда, а там придет любовь еще лучше. Там душой сойдутся, все дела свои сообща положут; тайны друг от друга не будет. А дети пойдут, так тут каждое, хоть и самое трудное время счастьем покажется; только бы любить да быть мужественным!»

«Записки из подполья», 1864

[Ллес]

УРАНОВ

Очень много зависит от удачного сочетания партнеров.

Но что значит удачное или неудачное сочетание?

Ответить на этот вопрос очень просто: если в результате любви люди становятся сильнее, лучше, красивее; если творчество их разгорается – значит, сочетание их было удачным.

Если люди портятся, творчество их становится малопроизводительным или погасает совсем, если они погружаются в отрицательную деятельность – сочетание было неудачным. Короче говоря, если любовь вдохновляет на высшее творчество – это хорошая любовь.

ВОТ И ВСЁ.

И какие тут ещё нужны посвящённые или прочие держатели свечек при выборе пары?

УРАНОВ сказал всё просто и ясно, каковы признаки удачного законного брака.

Люди просто становятся ЛУЧШЕ.

[Ллес]

УРАНОВ

Для гармонического брака необходимо соответствие между телом, душою и духом половины. Это значит, что половины должны нравиться друг другу физически, сходиться характером, вдохновлять друг друга на развитие своих творческих способностей и идти вместе по пути духовного совершенствования.
У такой пары будет хорошее, а может быть, даже выдающееся потомство. Дети, воспитанные в гармоничной семье, максимально раскрывают принесенные на землю возможности.

опять же - тут про СЕМЬЮ

И самостоятельный выбор партнёра.

Почему же многие отрицают семью?

Достаточны ли личные возможности в выборе супруга? Очень редко; требуется совет знающих. Требуется сильная воля, чтобы погасить астральный вихрь, если он уже закрутил приблизившиеся друг к другу половины.
В древние времена посвященные сочетали браком, естественно, оставляя свободному выбору достаточно места.
С вырождением знания такое вмешательство не только утратило свое значение, но и стало весьма разрушительным