Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2016, 12:56   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Я вот например считаю недопустимым настаивать на сохранении кошмарных браков.
А тут все в один голос уверяют, что надо продолжать такие отношения.

Не понимаю, как последователи агнийоги могут настаивать на продолжении страданий людей.
И спокойно говорят, что люди обязаны отстрадать своё - якобы карма этого хочет.

Хотя нигде в АЙ не сказано оставаться в дурных отношениях во имя кармы.
Нигде не сказано, что повысит гармонию мира.

Наоборот, много говорится о том, что страдания и боль вредны для пространства, что их надо прекращать.
Живая Этика говорит о том, что только в нагнеиениях и напряжения ях рождается огонь в человеке. Ничего путного в одури комфорта и лёгкой жизни не рождается.

Кармияеские отношения должны быть изжиты, иначе они будут повторяться до тех пор, пока будет выучен урок. Везде все индивидуально, но обычно принятие своей кармы и есть оставаться в отношениях. Это не мученичество, а кратчайший путь изжития своей негативной кармы. Несение и взятие своего креста и следование за избранным Идеалом - вот евангельская формула жизни. Карма йогу проходит все человечество.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 14:00   #2
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Живая Этика говорит о том, что только в нагнеиениях и напряжения ях рождается огонь в человеке. Ничего путного в одури комфорта и лёгкой жизни не рождается.
В неудачном браке рождается только инфаркт, а не огонь.
Ничего светлого и полезного для эволюции в неудачном браке не возникает.

Вы не забыли, что в браке с пьющим могут родиться больные дети?
От этого тоже польза пространству?

А в браке с изменяющим тоже велик риск рождения мёртвого ребёнка.
Это же не полезно для эволюции?

Неудачный брак - это совсем не то напряжение, которого надо искать.

И ещё вопрос.
Кто из поборников пользы страданий нарочно пошёл искать себе неприятности?
Никто, верно?
И правильно, что никто.
Потому что человек пришёл дело делать, а не с пьющим мужем нянчиться.

Может, кто-то из любителей изживания кармы сам вступит в брак с пьющим или гуляющим?
Или с психопатом?
А потом расскажет всем, как в таком браке выживать и растить огни и агни?

А напряжение можно найти и вне неудачного брака.
В творчестве и работе, например.
И МОРЕ НАПРЯЖЕНИЯ.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 14:10   #3
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Кармияеские отношения должны быть изжиты, иначе они будут повторяться до тех пор, пока будет выучен урок.
Правильно.
Но выучить правильный урок - это развестись, а не остаться.

Изжить - это значит положить конец вредным для пространства отношениям.
Как может быть польза от горя? от больных детей?

Про детей-то хоть кто-то думает?
Никого не смущает, что в неудачных браках дети всегда страдают и даже рождаются уже больными?

Цитата:
Везде все индивидуально, но обычно принятие своей кармы и есть оставаться в отношениях.
Это не принятие кармы.
Это пасование перед решительностью.
Перед ответственностью за развод.

Проще списать все на карму и влачить существование.
Чем уйти из бесполезных отношений.

Вселенная и карма не хотят страданий людей.
Горе и страдания отягощают пространство.
Как это может быть незаметным?

Цитата:
Это не мученичество, а кратчайший путь изжития своей негативной кармы.
Это не изживание, а накопление новой негативной кармы.
За неправильное решение.
За дление того, что должно быть прекращено.

Вы, если видите, как избивают ребёнка, как поступаете?
Вы запрещаете его избивать?
Или Вы говорите ребёнку - терпи, малыш, это просто изживание твоей кармы?

Наверное, запрещаете?
Тогда почему все хором дружно уверяют, что терпеть неудачный брак, побои и сексуальное насилие в браке должна женщина?

И это при том, что даже ЕИР имела удачу прямо высказать своё отношение к плохим бракам.
Она считает сохранение таких браков "худшей тиранией".

Цитата:
Несение и взятие своего креста и следование за избранным Идеалом - вот евангельская формула жизни. Карма йогу проходит все человечество.
Идеал - в рождении больных детей от гулящего или пьющего мужа?

Крест никто на людей не накладывает.
Они сами на себя его накладывают из-за таких вот рассуждений.
Или на других людей.

К примеру, женщина жалуется на побои и насилие пьяного мужа после гулянки, а ей ласково так и благостно говорят - терпи, милая, это твой крест, ты карму изживаешь.

Неужели никто не замечает, что это не совпадает СО СЛОВАМИ ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ?

Неужели нельзя для начала прямо заявлять - мол, моё мнение не совпадает с ЕИР, она ошибается, считая принуждение к сохранению к неудачному браку худшей тиранией.

Последний раз редактировалось Ллес, 22.01.2016 в 14:13.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 15:58   #4
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Неужели нельзя для начала прямо заявлять - мол, моё мнение не совпадает с ЕИР, она ошибается, считая принуждение к сохранению к неудачному браку худшей тиранией.
Здесь уже несколько человек Вам сказали, что решение о разрушении брака принимает каждый человек сам. И сам за это будет отвечать. Как за любой свой поступок, мысль, побуждение. Никто Вам не говорил, что карма непременно накажет. Карма воздаст по справедливости. Никак не могу понять, при чем здесь постоянное кивание на "ЕИР сказала"? Она высказала свое мнение, а не навязала догму. Большинство людей так и поступает - тяжело, не могут ужиться - разводятся. Но не все. Кто-то старается сохранить семью, терпит по разным причинам. Невозможно со стороны ни судить, ни давать советы - как надо правильно. Нет никаких абсолютных решений и указаний. Кроме одного - не навреди ближним своими поступками.

Последний раз редактировалось Djay, 22.01.2016 в 16:01.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 20:11   #5
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение

Тогда какому добру учит такая книга?
Добрый вечер!

Ллес, простите за откровенность, но так подходить к текстам НЕльзя!

Я Вам ответил про "конкретный сюжет в конкретной книге написанной для конкретных людей в конкретный исторический период"! (извините за тавтологию)

Какой смысл обсуждать текст, если абстрагироваться от того откуда он взят?
Вы экстраполируете "мораль сегодняшнего дня" и Ваши убеждения на действия людей, которые совершались несколько тысяч лет назад!
Я отвечал только о том, что написано "в сюжете" ВЗ, а отнюдь не давал оценку (чьему-то!) поведению!
"Что такое "хорошо" и что такое "плохо" (в общечеловеческом смысле!) - не обсуждается в тексте ВЗ и не надо это там искать!
Если первоначальное "Моисеево Пятикнижие" кануло в Лету за многие века до написания "современного" (общеизвестного) текста "ВЗ", то мы его и обсуждаем и совершенно бесполезно рассуждать, что там было раньше, ибо мы не имеем "исходника"!


Давайте всё время помнить, что книги Библии - суть литература! Это не стенограмма и не репортаж! (У нас есть сейчас жанр non-fiction, но я надеюсь, что все понимают, что это будь здоров какой fiction ...)
Это просто форма "представления"! Так вот ложь или правда не зависит от жанра. Пушкин в "Медном всаднике" не врал против действительности. Это у Пушкина была такая манера действительность отражать.
Так же и в Новом Завете. Еще ярче это видно в Ветхом...
Этиологические истории (о происхождении народов) - кругом семитские народы, которые отличаются от евреев, как "ляхи от полян". Ну, нужно написать, что они от инцеста родились или еще от какой другой "кривизны". А если они себя считают авраамическим народом и Авраама уважают, значит родились от Агари, от рабыни, это измаилиты ...

Надо резать "местных"! Заметьте, резать местных плохо, поэтому все время ищется какое-то оправдание, что мол эту землю нам обещали, они "уроды моральные" и пр. и пр. Ибо даже тогда трудно было резать!
Теперь исторический критицизм. Никакого Иерихона евреи не брали. Когда они туда пришли, брать было нечего! Города поздней бронзы опустели внезапно и пришли в полное запустение... Никаких находок археологических связанных с "Исходом" нет. (Легионы в Тевтобургском лесу нашли и даже ослов, которых упоминают письменные источники) -- так чтобы от "исхода" ничего не осталось --- маловероятно. Значит исход проходил иначе.

Не значит, что его не было! Пятикнижие вероятно составляется в эпоху после "плена вавилонского". Это сложная ситуация. Язык арамейский, Храм разрушен, депрессия, надо патриотизм поднимать. В целом, патриоты и уничтожили Израиль!
Пророки книги более древние. Не понимаю, почему те, кто кричит про "Бога - садиста" не прочитали маленькую книгу Ионы. Совсем не "патриотическую", довольно глубокую и древнюю. С великолепной поэтикой. Книгу "о милости Божьей". Почитайте, это тоже Ветхий Завет. И скажите, кто там главный "злодей"?

С ВЗ вообще довольно трудно! Перед тем как продолжать, позвольте повторить несколько "аксиом". ВЗ не есть божественный диктант! Т.е. книги написаны людьми, которые как могли изложили "божественное откровение" своими словами или то, что они думали есть "божественное откровение". Книги ВЗ составлены в единое целое довольно поздно. Это вопрос канона! Т.е. мы имеем дело с книгами, написанными в разное время, разными людьми.
Теперь о книгах. Для большого количества книг мы не можем установить авторство, время и место создания.
Пятикнижие возникает после возвращения из Вавилонского плена (национальный подъем, строительство Храма, восстановление государственности, культовые различие - всё это стимулирует объединение письменной и устной традиции в единое целое). Долгое время бытовала гипотеза о 4-х источниках: Яхвист, Элохист, Жреческий кодекс и Второзаконие. В основе гипотезы лежит язык и форма изложения, к примеру в одних частях у нас только Яхве, в других только Элохим, есть правда и Яхве Элохим. Гипотеза возникает в 19 веке, после этого сильно критикуется, тем не менее текст явно результат компиляции и одни части древнее других.
Вероятно, не все части в эпоху Эзры были письменными, какая-то часть восходит к устным источникам, которых у нас, увы, нет!
Возьмем, к примеру, количество евреев вышедших из Египта, такая толпа народа технически не могла пройти по Палестине. Даже "при питании сверху". Те, кто не верит, "возьмите цифры, карту и кадрового офицера" и спросите: "Как провести вот это вот тут...?" + у нас не совпадают арх. находки и много всего разного.
О чем это говорит? Это говорит о том, что евреи были не историчны, и перенесли современные им представления о своем количестве и прочие вещи на эпоху Моисея. Ну, и не забываем про гиперболы, к примеру как Самсон дрался ослиной челюстью....
Т.е. перед нами большие фрагменты героического эпоса!


Если Вы хотели поговорить "о эпосе", то надо разговаривать о нём, а если Вы хотели подтянуть "аргумент из ВЗ" для пояснения своей позиции, то - "на здоровье", но не вкладывайте свои представления "в умы авторов ВЗ!"

Бог Ветхого и Нового завета "одинаковый"! (я напоминаю, что рассматриваю "эпос"!)
Он защищает и спасает "святых людей"!
Святых, которые принадлежат Богу. Т.е. Израиль - "святой народ". Христос распространяет благодать на все народы и завершает пророческую реформу (почему-то дальше Торы никто не читает, как пророки призывали к покаянию, да и в Торе за насилие к язычникам не всегда "гладят по головке". См. Бытие 49) И критерием закона между людьми становится человечность и любовь к Богу. Т.е. соблюдение закона не по договору, но по любви к Богу. Т.е. совершенно иная перспектива!
Надо вспомнить и книгу Иова. Там, когда Иов собрался судиться с Богом, его Бог спрашивает: А ты кто такой вообще? Ты где был, когда я Левиафана "гонял"? Когда Землю творил? Как сотворил, так и сотворил, как назначил, так и назначил...
Канонические тексты и правда древнее большинства апокрифов.и сложились в целом где-то от 50-60 г до 110 г. Дальше прошли изменения, характерные для любой рукописной традиции. Назовем их "усадкой" как у дома. Особо принципиально там мало что поменялось:
1) Отче наш
2) Конец Марка 16:9-20
3) Лука 22:19-20 в кодексе Безы
4) Comma Johanem 1 Ин 5:7-8
Все остальное по мелочи наш/ваш был/ходил и пр.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 07:26   #6
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Андрей Вл.

Я не сужу историю народа.
Я не сужу литературный памятник.
Более того - признаю большое влияние на культуру.

Мой вопрос простой - какие примеры ДОБРА можно почерпнуть там.

Я правильно Вас понимаю, что примеров добра там особо и не найти?

Если неправильно - то просто приведите примеры добра.
Причём я не про Новый Завет спрашиваю, а про Ветхий.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
"Что такое "хорошо" и что такое "плохо" (в общечеловеческом смысле!) - не обсуждается в тексте ВЗ и не надо это там искать!
Там не надо искать ответа на вопрос, что такое хорошо?
Там нет ответа на этот вопрос?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 09:52   #7
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Андрей Вл.

Я не сужу историю народа.
Я не сужу литературный памятник.
Более того - признаю большое влияние на культуру.

Мой вопрос простой - какие примеры ДОБРА можно почерпнуть там.
Если в историческом или литературном памятнике не видно "примеры добра", то нужно что-то делать со зрением. Менять настройки... Вот взять букварь - да-да, простой букварь. Какие там "примеры добра"? Или в таблице умножения? Или в таблице Менделеева?

Последний раз редактировалось Djay, 24.01.2016 в 09:55.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 20:30   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Невозможно со стороны ни судить, ни давать советы - как надо правильно. Нет никаких абсолютных решений и указаний. Кроме одного - не навреди ближним своими поступками.
Именно так. Вообще, лезть в чужую семью не надо. Елена Ивановна неоднократно писала, что личная жизнь сотрудников есть святое святых.
Ее мнение и информация из "Учения Храма" - пища для размышлений. Свобода воли каждому дана решать свою судьбу.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Феноменальная книга читающих Агни Йогу. Wetta Практика Агни Йоги 196 25.08.2017 00:22
Как правильно читать Агни - Йогу? Вовчик Методология Агни Йоги 31 14.02.2007 10:33
Почему не меняются люди? Cosmic_Gamer Свободный разговор 32 22.08.2006 00:11
Как читать Агни Йогу Wetlan Методология Агни Йоги 31 12.03.2006 12:33
Введение в Агни Йогу Шпренгер Александр Поэзия 0 20.03.2004 17:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:01.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги