Агни Йога, 166. Каждый человек принадлежит какой-нибудь Йоге

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно "йог" рождается не тогда, когда человек начал читать книги, петь мантры или даже реально трансформировать свой характер под воздействием прочитанного или услышанного. Йог рождается, когда появляется реальная "связь" в первую очередь со своим "духовным Я".

В приведенной цитате истинным Йогом в отношении Бхакти Е.И.Рерих называет такое существо: "Бхакти – Владыка Космического Магнита, всевмещающего сердца". Вот кто в её понимании является истинным Бхакти Йогом! Отсюда категоричность её утверждения о том, что "раз достигнута высокая ступень истинного йога – раджа, жнана или бхакти, не может быть таких страшных уклонений".

Ну, а что думает Андрей Вл., пусть он сам пояснит...

[Лена К.]

Цель любого воплощенного существа — вернуться от состояния многообразия к состоянию единства, от относительности к абсолютности, от ограниченности к беспредельности. Это финальное возвращение и будет йогой. Но к этой вершинной точке (для данного цикла) можно идти разными путями — путями йоги. Можно выделить четыре таких пути: Бхакти, Карма, Джнана, Раджа Йогу. Можно больше. Это аналогично делению человечества на типы по темпераментам. Каждый человек обладает своим темпераментом, но нет, например, чистых сангвиников или холериков, есть смесь всего, хотя какие-то свойства характера наиболее выступают, позволяя отнести человека преимущественно к одному типу. Существование такого разделения как результата всех прошлых жизней и означает, что каждый человек принадлежит к определенному пути йоги. Степеней достижения на каждом таком пути бесконечное множество — от нижайших до высочайших. И недостатки, характерные для каждой формы йоги на нижних ступенях, путем духовного труда преобразуются в соответствующие им достоинства. На высоких ступенях все пороки уже трансмутированы, хотя, как говорится, все-таки есть возможность при длительном неправильном направлении свободной воли упасть с любой ступени.

[aurora]

Сообщение от Лена К.

Степеней достижения на каждом таком пути бесконечное множество — от нижайших до высочайших. И недостатки, характерные для каждой формы йоги на нижних ступенях, путем духовного труда преобразуются в соответствующие им достоинства. На высоких ступенях все пороки уже трансмутированы, хотя, как говорится, все-таки есть возможность при длительном неправильном направлении свободной воли упасть с любой ступени.

Лена, что Вы понимаете, под "неправильным направлением свободной воли"? Выбор между "хорошим, плохим, и очень плохим", в пользу последних двух? Или имеет место импровизация на заданную тему ( поведения ), что является творчеством в чистом виде, с несчастливым концом.
По логике вещей, этот вариант только и остается. Поскольку, "при полной трансмутации пороков", о чем Вы написали, упасть с лестницы невозможно. Нет крючков, за которые можно зацепиться. Что скажете.

[Дамин]

Позвольте сказать немного. Я тоже задумался над словами Лены К .
Человек может дойти до высокой ступени и все пороки будут трансмутированы и вроде нет никаких "крючков". Но степеней совершенства бесчисленно много. Просто на высших ступенях нет такого явного сопротивления низшей материи.
aurora, я думаю, что Вы правы. Длительный выбор в пользу плохого и очень плохого постепенно отдаляет человека от общего движения Эволюции и может случиться так, что в один плохой день человек отстанет безнадежно от общего поезда. Если я остановился, то это означает, что я пошел вспять, так как Эволюция все время идет вперед и только вперед. Так происходит падение вниз. Я так думаю.

[Лена К.]

Сообщение от aurora

Лена, что Вы понимаете, под "неправильным направлением свободной воли"? Выбор между "хорошим, плохим, и очень плохим", в пользу последних двух? Или имеет место импровизация на заданную тему ( поведения ), что является творчеством в чистом виде, с несчастливым концом.
По логике вещей, этот вариант только и остается. Поскольку, "при полной трансмутации пороков", о чем Вы написали, упасть с лестницы невозможно. Нет крючков, за которые можно зацепиться. Что скажете.

Аврора, как технически это происходит, не могу сказать. Имела в виду известный пример превращения Люцифера в Князя Тьмы. О полной трансмутации даже одного порока вряд ли можно вести речь. Говорила о трансмутации всех пороков. Но степеней трансмутации бесконечное множество. Степень трансмутации и определяет высоту ступени.

[Djay]

Сообщение от Лена К.

Аврора, как технически это происходит, не могу сказать. Имела в виду известный пример превращения Люцифера в Князя Тьмы.

С точки зрения теософских доктрин, насколько я могу судить, Люцифер - собирательный образ чистого духовного "воинства", принужденный эволюционно "погружаться в материю". Слишком сложный вопрос, чтобы использовать для банальных примеров показания - "как хороший стал плохим". На мой взгляд.

[Лена К.]

Сообщение от Djay

С точки зрения теософских доктрин, насколько я могу судить, Люцифер - собирательный образ чистого духовного "воинства", принужденный эволюционно "погружаться в материю". Слишком сложный вопрос, чтобы использовать для банальных примеров показания - "как хороший стал плохим". На мой взгляд.

Не имела в виду так называемых «Падших Ангелов», то есть наши перевоплощающиеся Эго, «павшие» в плотные тела в «Долине Страданий», на нашей Земле. Вроде, из контекста это понятно. Говорила о конкретном Эго. Вот об этом:

Т. 5. МЦР, №108. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 27.11.1937
Конечно, этот «Сатана» есть совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом пришли на нашу Землю и пожертвовали собою для эволюции человека. Но падший Ангел никогда не был Высшим среди своих Собратьев, и, когда ему пришлось облечься в земные и плотные оболочки, дух его не удержался на высоте.

Т. 4. МЦР, №6. Е.И. Рерих — Ф.А.Буцену. 18.01.1936
Но Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни не мог. Именно его восстание и проведение им плана самодовления земной Материи вызвало корректив в лице Белого Братства – Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Как Сказано: «Ведь борьба отчаяния переменила Носителя Света, и его рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, стали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу».

[aurora]

Сообщение от Djay

С точки зрения теософских доктрин, насколько я могу судить, Люцифер - собирательный образ чистого духовного "воинства", принужденный эволюционно "погружаться в материю". Слишком сложный вопрос, чтобы использовать для банальных примеров показания - "как хороший стал плохим". На мой взгляд.

Вопрос этот сложен, соглашусь с Вами, но объясняет многое в примере, который мы рассматриваем. Не обязательно знать детали превращения, но понять суть происходящего мы можем. Архетипы сознания многое могут поведать. Ведь каждый из нас – падший ангел, которому суждено возвратиться в новом обличии, с новым сочетанием элементов, "воинством". И ad infinitum…

[Лена К.]

Сообщение от aurora

Лена, если я правильно Вас поняла, то "зацепиться" всегда есть за что. Было бы желание у "противной" стороны это сделать. Только, эта противная сторона должна стоять выше, в случае нами рассматриваемом, и вряд ли она станет этим заниматься, без особой нужды.
Техническая сторона вопроса, - создать условия, предположим, для "достигшего", и образно говоря, спустить его с вершины горы в долину. И тогда совершенные элементы его сознания начнут вариться в несвойственной им атмосфере долины. Как если бы, хозяйка из первоклассных продуктов приготовила бы обед на очаге далеких предков, и получила бы "присадку" в виде угля ( элемента долин ).

Вы написали о "неправильном направлении свободной воли". Это – немного другое. Наверное, – изменить высоту пребывания, сознательно. И далее технические условия изменятся, - то, что я написала выше. Весь вопрос в том, как возникает это намерение ( выбора ).

Аврора, данный случай, как мне кажется, не тот, когда кто-то с позиции выше пинком отправил вниз того, кто находился ступенькой ниже. Вы уже хорошо сказали: «…создать условия, предположим, для "достигшего", и образно говоря, спустить его с вершины горы в долину. И тогда совершенные элементы его сознания начнут вариться в несвойственной им атмосфере долины». Этот спуск в долину был воплощением Светоносца в плотное тело с соответствующим затемнением сознания. Далее проросли несожженные семена гордыни и своеволия. Эта карма проявленного мира изменила его характер. Характер дал новое направление воле.

[aurora]

Сообщение от Лена К.

Аврора, как технически это происходит, не могу сказать. Имела в виду известный пример превращения Люцифера в Князя Тьмы. О полной трансмутации даже одного порока вряд ли можно вести речь. Говорила о трансмутации всех пороков. Но степеней трансмутации бесконечное множество. Степень трансмутации и определяет высоту ступени.

Лена, если я правильно Вас поняла, то "зацепиться" всегда есть за что. Было бы желание у "противной" стороны это сделать. Только, эта противная сторона должна стоять выше, в случае нами рассматриваемом, и вряд ли она станет этим заниматься, без особой нужды.
Техническая сторона вопроса, - создать условия, предположим, для "достигшего", и образно говоря, спустить его с вершины горы в долину. И тогда совершенные элементы его сознания начнут вариться в несвойственной им атмосфере долины. Как если бы, хозяйка из первоклассных продуктов приготовила бы обед на очаге далеких предков, и получила бы "присадку" в виде угля ( элемента долин ).

Вы написали о "неправильном направлении свободной воли". Это – немного другое. Наверное, – изменить высоту пребывания, сознательно. И далее технические условия изменятся, - то, что я написала выше. Весь вопрос в том, как возникает это намерение ( выбора ).