Агни Йога, 163. Незаменимая дисциплина

[Djay]

Всего лишь заглянула в соседнюю ветку. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18297&page=2
И возникло сильное сомнение о разговоре здесь - это очередное теоретизирование? А вот же рядом - как получается на практике. Почему никто не обращает внимание на "как надо бы", и "как есть на самом деле"? Одна ветка о переломном этапе стоит тысячи разглагольствований о "следованию положений...". Вот, реальная картинка - как следуют. И что из этого имеем.
Не надо ли, для начала, определиться - что означает в реальной жизни "следовать положениям Живой Этики"? И что значит "не следовать этим положениям".

[Djay]

"Раз пошла такая пьянка"... Я не состою ни в каких организациях. Не тянет, и за 15 лет знакомства с ЖЭ так и не притянуло ни к каким "сторонам".
И вот такое заявление вполне мое мнение иллюстрирует, хотя сказано не мной

Наверное закономерно, что "больной" не видит степени своего заболевания. И продолжает рассуждать о "болезнях" всех окружающих. А может пора заговорить о "проблемах в своем доме"? Проблемы есть и еще какие!
Впору реально ставить вопрос - как это мы так следуем заветам ЖЭ, что 25 лет ссоримся, ругаемся и никак не придем ни к единению, ни к свету в самих себе. А нужны мы в таком виде Учителям? Кто будет работать с таким искореженным инструментом? Может пора что-то реально делать каждому внутри собственной души, прежде чем хвататься за руль и пытаться "вести к свету человечество"?

[Ивана]

Djay, просто многие рериховцы не учитывают быстроменяющихся условий жизни. И применяют предостережения, данные в 1920-1930-х годах на тот момент, в те условия.

Да, нужно быть бдительными, но не подозроительными и не видеть за необычной внешней оболочкой вновь подходящего человека сразу же рога одержателя. Пора закончить воевать со всеми вокруг, перестать разговаривать с коллегами и окружающими менторским тоном - это есть извращённое подражание ритму Учения. Учение свободно существует более 25 лет. Уже многие знакомы с ним, даже депутаты, артисты, ученые. Уже в народные массы проникла идея перевоплощений, кармы, понятие ауры и многое другое. То есть, нам уже пора без пафоса разговаривать и между собой, и с окружающими. И приучать себя к терпимости, не считать себя всезнайками и что-то передостигшими в сравнении с рядом идущим. Потому что: в том, другом человеке, может быть что-то очень ценное развито лучше, чем в нас самих, при недостатке качества так хорошо развитого в нас. Вот такие мысли на этот счет.

[Subаru]

"Ребята, а вы все еще стреляете?" (Фильм "Жмурки")

[крайний]

Сообщение от Djay

Наверное закономерно, что "больной" не видит степени своего заболевания. И продолжает рассуждать о "болезнях" всех окружающих.

А как предлагаете на них реагировать? Вот что делать в ситуации когда в ваш монастырь приходит такой чудо-лекарь Айболит "и ставит, и ставит всем градусники"? Ладно бы градусники, он прямо говорит что на основании "средней температуры по больнице" ваш монастырь вообще все делает не так, и вы не монахи, а в самом оптимистичном диагнозе миряне, грихастхи. Но самый шедевр, это милостивое предупреждение всем несогласным заткнуться. Это нормально? Не иначе как сей господин является счастливым обладателем малиновых штанов, и нам таки остается лишь делать "ку" и радоваться в намордниках.

Лично мое мнение, такое выступление не заслуживает даже "в пятак", как самой примитивной экспресс-проверки "на вшивость".

Сообщение от Djay

25 лет ссоримся, ругаемся и никак не придем ни к единению, ни к свету в самих себе

Очевидность не показатель. Когда во дворе дома дворник скандалит с сантехником и слышно даже в соседних дворах, это не повод для оценки всех обитателей. Самые интересные реакции форумчан не столь хорошо слышны. Говорит ли это об их слабости? Скорее о нашей способности настраиваться и слышать.

[Djay]

Сообщение от крайний

А как предлагаете на них реагировать? Вот что делать в ситуации когда в ваш монастырь приходит такой чудо-лекарь Айболит "и ставит, и ставит всем градусники"? Ладно бы градусники, он прямо говорит что на основании "средней температуры по больнице" ваш монастырь вообще все делает не так, и вы не монахи, а в самом оптимистичном диагнозе миряне, грихастхи. Но самый шедевр, это милостивое предупреждение всем несогласным заткнуться. Это нормально? Не иначе как сей господин является счастливым обладателем малиновых штанов, и нам таки остается лишь делать "ку" и радоваться в намордниках.

Я как-то иначе смотрю, вероятно. Не видела ни "чужого дядьку с градусниками", "в малиновых штанах", ни каких-то враждебных действий. "Дядька" вроде как не чужой вовсе (по ощущениям). И говорит разумные вещи. А "монастырь" общий. Живая Этика. Не заметили? Да, есть желающий объявить кого-то чужими, а кого-то своими... Но это частности, пустые в свете Истины.

Сообщение от крайний

Очевидность не показатель. Когда во дворе дома дворник скандалит с сантехником и слышно даже в соседних дворах, это не повод для оценки всех обитателей. Самые интересные реакции форумчан не столь хорошо слышны. Говорит ли это об их слабости? Скорее о нашей способности настраиваться и слышать.

Разумное высказывание. Я согласна, что не всегда самые громкокричащие и составляют основу. Но все же, двор, где регулярно допускают площадную ругань "дворника с сантехником" и не пытаются это безобразие прекратить... не есть "двор образцового порядка". Или, как Вы считаете?
Добавлю личное наблюдение - такой "двор" начинают обходить десятой дорогой хорошие, доброжелательные люди. Они оказываются "не ко двору".

[крайний]

Сообщение от Djay

"Дядька" вроде как не чужой вовсе (по ощущениям). И говорит разумные вещи. А "монастырь" общий. Живая Этика.

Об ощущениях и речь. УЖЭ вдохновляет, а "дяденька" после 25 лет чтения вдруг завздыхал о стоп-проверках прямоты рук. Тоже не слышали? В этом ли Учение Будды? Давайте уже сразу перейдем к измерениям черепа и состава арийской крови.

Сообщение от Djay

двор, где регулярно допускают площадную ругань "дворника с сантехником" и не пытаются это безобразие прекратить... не есть "двор образцового порядка". Или, как Вы считаете?

Так я и спрашиваю "Как?"
Поступило предложение сортировки на касты. Вам похоже понравилось?

Сообщение от Djay

Добавлю личное наблюдение - такой "двор" начинают обходить десятой дорогой хорошие, доброжелательные люди. Они оказываются "не ко двору".

Не бывать таким ни врачами ни строителями. Пускай идут в горы и насыщают пространство своими кружевными манжетами, а воплощать все эти божественные красоты будем мы. Как умеем.

[Djay]

Сообщение от крайний

Давайте уже сразу перейдем к измерениям черепа и состава арийской крови.

Вы наблюдательный человек. Немного сопоставлений из разных тем и Вы убедитесь, что уже ... состоялось. Только по другому именуется. Видимо "дядька" не сразу стал писать, а ознакомился предварительно с контентом форума.

Сообщение от крайний

Поступило предложение сортировки на касты. Вам похоже понравилось?

Не похоже совсем. Было предложение определения себя "по кастам", и условно, к тому же. Если по кармическим условиям в разряд "ученики" не попадаешь - будь на своем месте хорош. И не стоит пыжиться, замахиваясь на Космические порядки и водительство человечества. Что в этом неправильного?

Сообщение от крайний

Не бывать таким ни врачами ни строителями. Пускай идут в горы и насыщают пространство своими кружевными манжетами, а воплощать все эти божественные красоты будем мы. Как умеем.

Бог в помощь в воплощении божественной красоты и пр. А я, вообще-то, имела в виду конкретных людей на этом форуме. Таких как mika_il, к примеру.

[крайний]

Сообщение от Djay

Немного сопоставлений из разных тем и Вы убедитесь, что уже ... состоялось.

Состоялся закономерный итог многолетней, оголтелой травли любых видов модерации.
Спрашиваю еще раз, есть ли конкретные предложения по наведению "образцово-показательного" порядка в условиях отсутствия среди общающихся непререкаемо высоких авторитетов?
На форуме уже было озвучено не мало вариантов, но все так или иначе оказывались связаны с обустройством скорейшего переворота в управлении форумом в пользу сами знаете кого. Есть ли что новенькое? Ах да... Добровольнопохорошему самоопределиться по полочкам, а кто не сумеет помогут. Зер гуд.

Сообщение от Djay

Не похоже совсем. Было предложение определения себя "по кастам", и условно, к тому же. Если по кармическим условиям в разряд "ученики" не попадаешь - будь на своем месте хорош. И не стоит пыжиться, замахиваясь на Космические порядки и водительство человечества. Что в этом неправильного?

Наиболее жуткие монстры сшиваются из множества отдельно правдоподобных смыслов.
Делюсь своим ощущением по совокупности высказанного, включая и болезную реакцию самого благодетеля. Много громких слов за которыми не удается разглядеть того, чтобы сей врачеватель сам хоть раз пользовался назначаемой другим микстурой смиренного самоопределения ниже плинтуса.

Сообщение от Djay

я, вообще-то, имела в виду конкретных людей на этом форуме. Таких как mika_il, к примеру.

Так и я о конкретных, посчитавших сей форум недостойным ихнего возвышенного общения.
mika_il был превосходным собеседником и можно только сожалеть, что для отстаивания своих принципов он выбрал вариант Тома Сойера. Да будет ему в помощь еще одно ведерко холодной воды!

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Впору реально ставить вопрос - как это мы так следуем заветам ЖЭ, что 25 лет ссоримся, ругаемся и никак не придем ни к единению, ни к свету в самих себе. А нужны мы в таком виде Учителям?

Записи К.Е.Антаровой актуальны для всех нас и по сей день :

Переключите свои мысли, забудьте о себе и думайте только о том, чтобы не нарушить общей гармонии своими колючими токами. Проходя день, человек больше всего должен думать, как пронести наибольшее количество мира в дела и встречи. Мир, который проливает одна душа другой, — это тот клей, который стягивает раны раздражения, прикладывает согревающий компресс к синякам бушующих страстей и льет бальзам в огорченное сердце собеседника.

Знание растет не от твоих побед над другими, побед, тебя возвышающих. Но от мудрости, спокойствия и радости, которые ты добыл в себе тогда, когда этого никто не видал. Побеждай любя — и ты победишь все.

Нет ни покоя, ни мира в тех существах, что ищут все новых и новых источников откровения. Все, что они подхватывают из попадающихся им записей и книг, все это они всасывают верхними корками ума, но мало что проникает в их святая святых, составляя зерно их сердца. Простые слова, возносимые с радостью, произносимые в мире собственного сердца, достигают большей цели, чем сотни переписанных истин, выловленных из разных "источников".

Вовсе не задача простого человека стать или пыжиться стать святым. Но задача — непременная, обязательная задача каждого человека — прожить свое простое, будничное сегодня так, чтобы внести в свое и чужое существование каплю мира и радости.

Ни в какие мрачные или трагические моменты жизни нельзя забывать самого главного: радости, что вы еще живы, что вы можете кому-то помочь, принеся человеку атмосферу мира и защиты.

Проще, легче, веселее — эти слова — целая программа для каждого. В этих словах усматривай, что высота духа не иго, не отречение и не подвиг, а только полная гармония. Она выражается в постоянной, ни на минуту не нарушаемой радостности.

Старайся переносить свои отношения с людьми из мусора мелкого и условного в огонь вечного. Ломай вырастающие перегородки условного между тобой и людьми. И ищи всех возможностей войти в положение того, с кем общаешься. И ты всегда найдешь, как тебе разбить препятствия предрассудков, нелепо встающих между людьми, открыть все лучшее в себе и пройти в храм сердца другого. В себе найди цветок любви и брось его под ноги тому, с кем говоришь.

Никогда не забывайте, что вся ваша деятельность, как бы высока она ни была, будет в большинстве случаев трудна вашим встречным, если вы сами в бунте и разладе. Наиценнейший труд не будет доступен массам, если сам труженик был одержим постоянной ломкой в своем самообладании. Его труд, даже гениальный, останется достоянием немногих, так как продвинуть великую или малую идею в массы народа может только тот, чьи силы живут в устойчивом равновесии.

Не имея мира в собственной душе, нельзя подать его другим. Дать можно только то, чем владеешь сам. Иначе все попытки принести мир и утешение человеку будут только пустоцветом, спиралью умствования, без смысла и цели посланными в эфир словами, где и без того немало мусора.

[Арьяна]

Сообщение от Amarilis

Записи К.Е.Антаровой актуальны

" Он положил свои руки на мои глаза и снова сказал:
— Храни чистоту глаз своих. Живи легко, понимая скорбь земли как неизбежный этап освобождения. Ни одна слеза печали да не прольется из глаз твоих, ибо каждая слеза — упадок духа, эгоистический порыв, хотя бы казалось человеку, что не о себе плачет, но сострадает другому. Сострадая до конца, человек льет мужество из сердца, и только такое сострадание помогает восстановиться шаткой гармонии встречного. Очам духа твоего дано видеть внутреннее, духовное царство человека. Храни в чистоте очи телесные, чтобы покровы условной любви не затемняли зрения твоих духовных очей. Иди в чистоте духовной связи с Теми самоотверженными тружениками светлого человечества, которые сейчас отдают тебе свою помощь, защиту и любовь перед Огнем Вечного. Носи искры их огня в своем духе и сердце и передавай их встречным не в идеях и словах высоких, но в простом труде серого дня носи доброту, мир и отдых трудящимся рядом. У тебя уже нет возможности воспринимать лично дела и людей. Каждая встреча — все путь Отцов твоих, взявших тебя сейчас в сыновство, — к Единому во встречных твоих. Для тебя нет иного пути по земле, как через мост бесстрашия и мужества вводить встречных в то кольцо огня, в каком стоишь сейчас. " , " Встреть ее так, как тебя только что встретил Франциск. Перелей в нее всю силу твоего милосердия, как тебе сегодня было пролито. Если сумеешь забыть о себе и, думая только о ней, прижать ее к сердцу, не видя в ней ничего, кроме ее Любви, ты поможешь ей подняться на ту высоту, где ей необходимо найти новую силу, чтобы окончить прежний и начать следующий труд. Не важно, что ты сам еще только неофит. Тебе не могут быть еще открыты пути сокровенного труда Владык Кармы людей. Важно, чтобы ты отдал ей всю чистоту радости, которую она в данное сейчас может вобрать только через тебя. Не человек, как таковой, важен, когда несет весть. Важна сама весть и важна любовь, отдаваемая тем, кто несет весть. Помоги ей, забыв о себе, как сегодня помогали тебе, не помня ни о чем, кроме тебя. " (книга ДВЕ ЖИЗНИ).