Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

aurora · 10.12.2015, 20:05

Цитата:

Сообщение от Ллес

Цитата:

Сообщение от aurora

Цитата:

Сообщение от Ллес

Про Платона и Кампанеллу.
Сколько детей они вынянчили....

Вы просили из Платона цитату. Привожу от Кампанеллы.
Вы знаете, наверное, что рассказ ведется от имени Морехода, побывавшего на "чудо острове", и весь рассказ - впечатления от увиденного.

"... у них все общее. Распределение всего находится в руках должностных лиц; но так как знания, почести и наслаждения являются общим достоянием, то никто не может ничего себе присвоить. Они утверждают, что собственность образуется у нас и поддерживается тем, что мы имеем каждый свое отдельное жилище и собственных жен и детей. Отсюда возникает себялюбие".
"...производство потомства имеет в виду интересы государства, а интересы частных лиц – лишь постольку, поскольку они являются частями государства; и так как частные лица по большей части дурно производят потомство и дурно его воспитывают, на гибель государства, то священная обязанность наблюдения за этим как за первой основой государственного благосостояния вверяется заботам должностных лиц, и ручаться за надежность этого может только община, а не частные лица….
...Вскормленный грудью младенец передается на попечение начальниц, если это девочка, и начальников, ежели это мальчик…"

Само заглавие «Город Солнца» – напоминает название произведения блаженного Августина «Град Божий» – Civitas Dei
( википедия ) ( ответ на Ваш второй вопрос

)

Ну и что хорошего-то в процитированном??????????????7

Вы сами-то хотели бы так расти?

С чего Вы взяли, что распорядители такие святые, что верно распорядятся?

*

Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть? Я не процитировала другие высказывания из этой книжки, рассказа – привидевшегося блаженному монаху. Представляю, что обрушилось бы на меня в этом случае. Цитирую в закрытом режиме, почему поймете. Небольшая часть.

У меня есть предположение, что это только видЕние…монаха. Например, позднейшая утопия из того же цикла, Ф. Бекона, – "Новая Атлантида" не содержит подобных "опусов". Что содержит – "мореходов", "сбившихся с пути во время шторма". ))
Я своего ребенка и в детский сад не "сдавала" на попечение "добрых тетечек", - Вы задаете мне подобный вопрос второй раз.

Ллес · 11.12.2015, 03:18

Спасибо за цитаты.

Цитата:

Сообщение от aurora

Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть?

Кто-то тут говорил - вот когда прочитаете Кампанеллу тогда поймёте как это классно когда нет семей и когда детей отнимают от матерей.

Вы привели цитату.
Ничего классного там не нахожу.
Наоборот плохо всё очень плохо.

Поэтому и мой вопрос отсюда - как люди умудрились там найти хорошее.

Цитата:

Я не процитировала другие высказывания из этой книжки, рассказа – привидевшегося блаженному монаху. Представляю, что обрушилось бы на меня в этом случае.

Не на Вас.
Или Вы солидарны с Кампанеллой?

Цитата:

Цитирую в закрытом режиме, почему поймете. Небольшая часть.

А почему в закрытом?

Цитата:

"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой…..
Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...

А что это за правила?

Наука давно знаете эти правила - по любви самые лучшие сочетания генов.

Цитата:

Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим;

А если она не согласна?

Цитата:

если же и тут она окажется неплодною, то переходит в общее пользование, но уже не пользуется почетом.....".

А если она не согласна?
А если не согласен её отец и брат?

Что значит общее пользование? на работу или в бордель?

Цитата:

У меня есть предположение, что это только видЕние…монаха. Например, позднейшая утопия из того же цикла, Ф. Бекона, – "Новая Атлантида" не содержит подобных "опусов". Что содержит – "мореходов", "сбившихся с пути во время шторма". ))

А зачем тогда это всё вообще как образец подаётся?

Цитата:

Я своего ребенка и в детский сад не "сдавала" на попечение "добрых тетечек", - Вы задаете мне подобный вопрос второй раз.

Вы молодец.
На зачем же тогда тут ратуют за то, как здорово, когда детей от мам забирают?

aurora · 11.12.2015, 18:32

Цитата:

Сообщение от Ллес

Спасибо за цитаты.

Цитата:

Сообщение от aurora

Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть?

Кто-то тут говорил - вот когда прочитаете Кампанеллу тогда поймёте как это классно когда нет семей и когда детей отнимают от матерей.
Наоборот плохо всё очень плохо.
Поэтому и мой вопрос отсюда - как люди умудрились там найти хорошее.

Цитата:

"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой…..
Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...

А что это за правила?

Наука давно знаете эти правила - по любви самые лучшие сочетания генов.

Цитата:

Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим;

А если она не согласна?
А если не согласен её отец и брат?
Что значит общее пользование? на работу или в бордель?
.................................................. ....................
.................................................. ....
А зачем тогда это всё вообще как образец подаётся?

Ллес, наверное, для ответа на эти и многие другие вопросы, полезней было бы прочитать книжку. Это один из тех случаев, когда – "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать", и составить свое собственное мнение. Возможно, Вы увидите то, что не удалось увидеть комментаторам этого "опуса"....

Что интересно, в разные века из этого труда, извлекались прямо противоположные выводы. Некоторые - брали полезные, с их точки зрения положения. Это касается и формы изложения: "мореходы заблудись в пучине морской" и увидели…. Я этих людей не сужу. Но следовать, в части того, что Вы вынесли в главный вопрос темы ( о детях ) – не собираюсь. Мало того, предложить в виде гипотезы не могу.
Сами делайте выводы. ))

gog · 11.12.2015, 21:14

Дети, нанятые для работ в угольных шахтах компанией «Pennsylvania Coal Company». США. 1911 г.

aurora · 12.12.2015, 17:52

Цитата:

Сообщение от aurora

Что интересно, в разные века из этого труда, извлекались прямо противоположные выводы. Некоторые - брали полезные, с их точки зрения положения. Это касается и формы изложения: "мореходы заблудись в пучине морской" и увидели….

Последнюю подобную попытку во времени, можно увидеть в творчестве А. Пушкина. Его повесть "Капитанская дочка" написана в том же ключе, с использованием символов характерных для данной тематики. Путешественники, застигнутые бурей в снежной пустыне, хозяин постоялого двора со светильником в руке. Заячий тулуп с "барского плеча" на разбойнике. Телеса разбойника выпирающие, и разрывающие тулуп по швам. Белогорская крепость, со своим уставом и традицией. Которая звучит рефреном с самого начала повести: "береги честь смолоду". Которую герой защищает со шпагой в руке.
Пушкин увидел и другое – любовь - родительскую, и двух нареченных сердец. И передал ее звучание со всем талантом ему присущим