Жизнь или политика, что важнее?

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Думаю, если бы у людей было мировоззрение или культурная установка, направленная на осмысление единства мира, идея мирового гражданства, ставили интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства и рассматривали человека как свободного индивида в рамках планета Земля, вряд ли в таких масштабах были бы конфликты на нацирнальной почве.

"Война и завоевание всегда являются частью экономики витальной Природы; бесполезно обвинять в этом какой либо народ – все делают это, у кого есть сила и благоприятная возможность… Каждую страну подталкивают силы, использующие для своей самореализации сознание правителей и народов; и пока человечество не изменится, никакие морализирования не помешают этому....

Я бы предпочел избегнуть всякой публичной полемики, особенно, если она хоть в малейшей мере касается политики….такие теории всегда будут существовать, до тех пор, пока ум будет оставаться главным орудием человеческого поиска истины. Мало пользы от траты энергии на опровержение таких теорий, если, опровергнутые они сменяются другими. В равной степени ограниченными и частичными…работа должна быть направлена не на борьбу с этими вещами, а на привнесение высшей природы и творений истины, что сделает духовный свет главной силой в земном существовании…"

Шри Ауробиндо.

[aurora]

Давайте о Э.Рязанове, ушедшем недавно из жизни, скажем.

Эльдар Рязанов был первоклассным художником и добрым, тонким человеком. И его творчество говорит само за себя.
Что он сам говорил о себе, и как видел проблемы в обществе?
Главную проблему он видел в бездуховности. И на вопрос журналиста: "Кто виноват" и "что делать", ответил:

Эльдар Рязанов: Тут много чего. Россия привыкла жить в жестком режиме, это было и при царизме, и при советской власти. И когда вдруг наступила свобода, то выяснилось, что многие не могут ее воспринять, не понимают, что это такое…. Отсюда ужасный разброд, шатание, распущенность нравов. Когда я смотрю на это, то веселиться-радоваться нечему.
Бороться с этим бессмысленно. Сейчас никто ни на какую лекцию о чем-то интересном не пойдет даже под угрозой автомата. Поэтому я, когда делаю какие-то телевизионные программы или фильмы, всегда действую по своему тезису - просвещая, развлекать - развлекая, просвещать…

- что вы думаете о душе человека, вечна ли она?

Эльдар Рязанов: Этого я не знаю. Я не был там, за кордоном жизни. Я вообще материалист, я воспитывался в эпоху совершенно сумасшедшего атеизма, когда рушили церкви... Я всегда относился к этому неодобрительно, и к людям, которые верят в бога, отношусь уважительно. Только к тем, которые верят действительно, а не к тем, которые вчера молились на Маркса, а сегодня на Христа. Этим я не верю...
Пусть он задаст мне вопрос после того, как я отбуду туда. Если смогу ответить, отвечу, а не смогу, уж не обессудьте.

Я думаю, что жить надо здесь, надо сделать все, чтобы прожить жизнь достойно, надо не терять чувство собственного достоинства, надо всегда оставаться самим собой, не стараться казаться лучше или хуже, чем ты есть на самом деле. А там уж, если есть какая-то высшая жизнь, тебя там рассудят по справедливости. Если они существуют, они понимают, притворялся ты или ты на самом деле такой. А очень много людей притворяются. Если есть загробная жизнь, там все поймут…."

"Я считаю, что человек должен оставаться самим собой всегда и делать то, что он считает нужным. Я много раз входил в моду, выходил из нее, но никогда не делал ничего для того, чтобы быть модным. Иногда я был модным, иногда не был модным, потом опять становился модным. Каждый человек должен выражать себя, если ему есть, чего выражать…."

[Djay]

Аврора, я имела намерении дальше запостить статью о Рязанове. Вы меня чуть опередили. Спасибо!

[Amarilis]

- что вы думаете о душе человека, вечна ли она?

Эльдар Рязанов: Этого я не знаю. Я не был там, за кордоном жизни. Я вообще материалист, я воспитывался в эпоху совершенно сумасшедшего атеизма, когда рушили церкви... Пусть он задаст мне вопрос после того, как я отбуду туда. Если смогу ответить, отвечу, а не смогу, уж не обессудьте.
Я думаю, что жить надо здесь, надо сделать все, чтобы прожить жизнь достойно, надо не терять чувство собственного достоинства, надо всегда оставаться самим собой, не стараться казаться лучше или хуже, чем ты есть на самом деле. А там уж, если есть какая-то высшая жизнь, тебя там рассудят по справедливости. Если они существуют, они понимают, притворялся ты или ты на самом деле такой. А очень много людей притворяются. Если есть загробная жизнь, там все поймут…."

Дилемма. Если бы большинству людей действительно были доступны ответы о загробной жизни, вероятно вооруженных конфликтов, преступлений и страданий в нашем мире было бы гораздо меньше и отношение к жизни было бы совершенно другим.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Дилемма. Если бы большинству людей действительно были доступны ответы о загробной жизни, вероятно вооруженных конфликтов, преступлений и страданий в нашем мире было бы гораздо меньше и отношение к жизни было бы совершенно другим.

Не согласна. Это стало бы очередной информацией. Для человека важно только то, что он пережил. Все остальное воспринимается на уровне ума, и им же отметается в "неудобных обстоятельствах".

[Djay]

Сообщение от aurora

Не согласна. Это стало бы очередной информацией. Для человека важно только то, что он пережил. Все остальное воспринимается на уровне ума, и им же отметается в "неудобных обстоятельствах".

Можно было бы согласовать противоречие, если вспомнить, что единственное то, что помогает человеку быть "информированным" о загробной жизни - развитие духовного сознания. Оно проявляется в качестве веры (интуитивного знания).

[aurora]

Сообщение от Djay

Можно было бы согласовать противоречие, если вспомнить, что единственное то, что помогает человеку быть "информированным" о загробной жизни - развитие духовного сознания. Оно проявляется в качестве веры (интуитивного знания).

Иногда гораздо раньше просыпается память о прошлых воплощениях. Это больше относится к "информации" о том, что человек пережил и запомнил, и это - механика одного из тел человека, достояние его ума. Это состояние не надежно по ряду причин.
Пробуждение духовного сознания, это - намного глубже, человек сохраняет сознание при переходе. И знает, что он бессмертен. Вначале – да, это - интуитивное знание.
И первое, и второе научает человека быть ответственным за свои поступки. В этом я с Вами полностью согласна.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Не согласна. Это стало бы очередной информацией. Для человека важно только то, что он пережил. Все остальное воспринимается на уровне ума, и им же отметается в "неудобных обстоятельствах".

Я и подразумевал индивидуальный опыт или переживание, именно он и рассеивает все сомнения относительно этого вопроса и коренным образом меняет мировоззрение человека, пережившего такой опыт.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Я и подразумевал индивидуальный опыт или переживание, именно он и рассеивает все сомнения относительно этого вопроса и коренным образом меняет мировоззрение человека, пережившего такой опыт.

В этом случае, конечно. не может быть сомнений. Я подумала, что Вы имеете в виду простую информированность. Например, взял человек в руки Библию, и "уверовал" в бессмертие.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

В этом случае, конечно. не может быть сомнений. Я подумала, что Вы имеете в виду простую информированность. Например, взял человек в руки Библию, и "уверовал" в бессмертие.

Можно взять в руки Агни-йогу или Тайную доктрину и так же "уверовать" в бессмертие?

[gog]

Вроде Путин семье принес соболезнование. Видно тут разделение? Нет гарантии ни у кого,что если человек в чем то преуспел,то и во всем несет истину. Проблема ,,лагерей,, проблема человеческого бытия,т.е.ситуация естественная . Что же из этого создавать проблему?

[Djay]

Сообщение от gog

Вроде Путин семье принес соболезнование. Видно тут разделение? Нет гарантии ни у кого,что если человек в чем то преуспел,то и во всем несет истину. Проблема ,,лагерей,, проблема человеческого бытия,т.е.ситуация естественная . Что же из этого создавать проблему?

А при чем здесь Путин?

[gog]

Сообщение от Djay

А при чем здесь Путин?

Лагерь то иной. В чем смысл темы?

[Андрей С.]

Сообщение от gog

Лагерь то иной. В чем смысл темы?

Я думаю, смысл в том, что лагерей никаких нет, по крайней мере, не должно быть такого разделения. Путин как раз об этом постоянно говорит, что мы одна страна, один народ, и все мы в одной лодке. Не зря он процитировал вчера слова Менделеева:

Приведу еще одну цитату, совершенно неожиданную даже для меня. Слова, которые сказал человек, далекий от политики. Слова Дмитрия Ивановича Менделеева, которые были сказаны 100 лет назад. «Разрозненных нас сразу уничтожат, наша сила – в единстве, воинстве, благодушной семейственности, умножающей прирост народа, да в естественном росте нашего внутреннего богатства и миролюбия».
Замечательные слова, адресованные прямо нам сегодня.

[Swark]

А я смотрел в глаза Рязанову. В 2005 году мы с мамой отдыхали в подмосковном пансионате Марфино. На второй или третий день отдыха, я захожу в вестибюль спального корпуса, а там на креслице сидит Большой Человек, один и никого рядом нет. Я уставился на него, решая вопрос: это Рязанов или нет. Секунд 10-15 мы смотрели tet-a-tet, за это время у него дважды было движение в ауре (за счет переключения внимания), что я четко отследил взглядом. Смотреть дальше и молчать было уже не прилично, я решил, "нет, не Рязанов", и молча пошел дальше. Через пару шагов в моей голове зазвучала фраза: "Какой цепкий взгляд". Я отнес это к своему отражению в мыслях Большого Человека. Как я узнал на следующий день, Рязанов тогда снимал в Марфино фильм про Ганса Андерсена, а значит Большой Человек - это и был он.

[Djay]

Сообщение от gog

Лагерь то иной. В чем смысл темы?

Не в лагерях. Не создавать их в своем сознании для начала.

[Дамин]

Наша песня хороша. Начинай с начала.

[Djay]

Сообщение от Дамин

Наша песня хороша. Начинай с начала.

Никто не заставляет. Если сказать по теме нечего...

[gog]

Сообщение от Djay

Не в лагерях. Не создавать их в своем сознании для начала.

Ну так что показывает тема? Разделение. Оно есть,хотите вы ,или нет. Не бывает безразличных. Даже если безразличны,то жизнь сама заставит примкнуть к тому ,или иному лагерю. А вот умение ладить с противоборствующей стороной видимо не у всех получается. И не надо прятать голову в песок ,заявляя,что разделение в головах. Надо уметь и найти силы ладить.

[Migrant]

Лию Ахеджакову, при всем уважении к ней, считаю блаженной. Да и в народе есть уже такой термин - "ахеджакнутая". Политик ли она, патриот ли она, нацпредатель ли она? Не думаю ни так, ни иначе. Просто поёт не со своих слов, наслушалась чего-то там в своих богемских кругах, всего лишь. Но хватит о ней, она ведь повод лишь для обсуждения вопроса:
"Что важнее: жизнь или политика?"
Ни то, ни другое! Важнее всего нравственность, чистота помыслов и порядочность. То есть, духовное начало впереди, а уж потом сквозь призму эту и жизнь, и политика, и даже люди.

Но понятен вопрос Джаи, понятно её обращение к нам и вопрос, который подразумевает она: "вам что важнее: я, как просто человек, как неполитик, как часть общества, которое воюет и живет в войне и противостоянии? Или вам важнее ваши политические пристрастия?"
Вопрос поставлен некорректно. Нам важна и Джая, и политика. И мы выбирать не будем, выбирает сама Джая, мы можем лишь повлиять на её выбор, либо вообще не затронуть тонкие струны её души.

Хорошо, я понимаю недоумение Джаи, которая читает и думает: опять выкрутился, опять ушел от ответа и мне ну нисколечко не помог. А мог бы! И потому отвечу так, как понимаю нынешнюю ситуацию.

А ситуация нынче такова, что Украина воюет внутри себя. Что это за война? Кто её начал и какие цели у этой войны? Я уже писал в другой теме, что Русский мир сегодня расколот по одному основному принципу:
1) идти вместе с Америкой и Западом в одном направлении;
2) идти свои путем и развивать свои направления и свой потенциал.
Те, кто выбрал пункт № 1 - критикует всех, избравших путь № 2, критикует социализм, а также всё национальное, дескать, куда же вы и куда же вам?!!!
Те, кто выбрал второй вариант недоумевает, ведь мы же никому не навязываем свой выбор, мы же просто хотим и намерены исполнить свои национальные интересы! И называет последователей западного пути развития предателями. Ну а первые вообще в негодовании: вам, идиотам, предлагается лучшее, наиценнейшее, а вы, как бараны, в своё уперлись.

Здесь надо отметить, что в гуще спора присутствуют националисты (фашисты), коммунисты, монархисты и прочие редкие и не имеющие широкой поддержки группы населения.

Так вот, о предмете спора, а также о состоянии самой дискуссии. В России направление, придерживающееся прозападного курса - меньше, значительно меньше, чем, скажем в Прибалтике, Молдове, на Кавказе (имею в виду и Северный Кавказ, и сам горный Кавказ.), а уж тем более, не говоря про Украину. Украина в этом вопросе особо отличилась и сегодня достаточно активно стремится в пул европейских стран, жертвуя и своим нынешним положением, а также своим будущим. По сути, прозападный настрой населения восторжествовал только тут, в Малороссии. Потому что в России сторонников либерального курса - только 10 процентов, а на Украине эта численность достаточно огромная, там их почти 50 процентов, хотя сторонников единства с Россией всё равно больше. И слава Богу, что эта идея торжествует только на Украине, потому что если борьба перекинется на Россию, то мы просто опять опустимся в хаос, который будет даже хуже 90-х годов.

В принципе, положение в России - это ситуация, тенденция, свойственная практически для всего мира. И Восточная Европа, и Китай, и Ближний Восток, а также Индия сегодня очень серьёзно увлеклись прозападными настроениями. Оно и понятно, сегодня там центр мира. Образно говоря, все дороги ведут, как когда-то в Рим, теперь уже, в наши времена, в... Вашингтон! И эта тенденция примечательна тем, что при вхождении всякая страна теряет не только независимость, но и опускается в своем развитии.

Оно и понятно, Прибалтика, многие страны Восточной Европы вошли в ЕС, оставив на пороге свои права на внутренний рынок. Потому что все крупные компании Запада поглощали своих конкурентов на той площадке, в которую они входили, оставляя крохи среднего и мелкого бизнеса национальным хозяйствам. К примеру, тот же автомобильный завод Шкода - сегодня филиал Фольксвагена, Латышский завод микроавтобусов (РАФ) и вовсе закрыли, атомную электростанцию в Литве (Игналинская АЭС) закрыли, уничтожили радиоэлектронную промышленность (ВЭФ), подкосили всё сельское хозяйство вновь прибывших стран... Потому что Запад выплачивает такую огромную субсидию своим фермерам, что крестьянам Молдавии, Прибалтики и других стран конкурировать уже не могут, привозные цены на мясо, хлеб и молоко становятся дешевле, чем местная продукция. Как тут будешь честно состязаться?
Но... есть и те, кто очень хорошо выигрывает от интеграции, это, как правило, дилерские компании, торговые сети, транспортные фирмы, банки.

Вот теперь и решайте: кто прав, а кто не прав в этой дискуссии.