Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2015, 20:45   #1
Анатолий Скобелкин
 
Рег-ция: 01.01.2014
Адрес: г. Рославль Смоленской обл.
Сообщения: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Наверное, не все знают, что 20 лет назад на конференции МЦР было зачитано Послание, заключавшее в себе все необходимое для преодоления внутренней вражды в Рериховском Движении и возвращения сообщества к нормальной познавательной и созидательной деятельности. Событие оставило глубокий след, вызвало волну самоанализа, на известный срок приостановило эскалацию конфликтов. Но потом все разгорелось с новой силой и широтой, благодаря усилиям всех без исключения сторон, а их было даже не две. Предлагаю снова посмотреть в это цельное и прямое зеркало вместо тех осколков, что остались к сегодняшнему дню от начала Движения. Изложенное здесь верно для любого кризиса и способно вывести из него всех, выполняющих эти начальные условия.



К участникам конференции

Мир и радость сердцам слушающим!

Когда приступили к чтению, вас посетила радость нового и созвучного.
Когда встречались с людьми, видели их удивление необычному.
Когда делились каплями узнанного, сочли себя знающими. Изменились только тон и взгляд - потеряли пришедших. И единение превратилось в противостояние.
Подумайте, что вы делите?
Зачем рвете ткань, трудом неустанным сотканную? Горько видеть.
Частокол личных обид разъединяет единомышленников. В веках все разъединения и расколы, и распри росли только из личных обид, прикрытые лишь сверху неприятием другого.
Нельзя гордиться отсутствием взаимопонимания. Если из кружева слов выдергиваете темную нить, она вас и опутает. Какое может быть движение? Какое созидание?
Простите друг другу обиды вольные и невольные. Не называйте обиды принципиальными разногласиями. Если жива хоть тень раздражения и горечи, то нет в вас прощения.
Сказано о возмущении духа, а не эмоций и страстей.
Оставьте тяжкий груз - идите легко, не спотыкайтесь о сор прошлого: это лишь камни вашего личного роста.
Оглянитесь: ваше общение было редко и мало, отчасти суетливо, так как мимоходом. Звучал ли при этом камертон взаимной доброжелательности? Не перепутали ли зоркость с недоверием и подозрительностью? Можете ли поручиться, что не отяготило ваше подсознание другое настроение - огорчение, трудности, переживания, быт, дом? Так ли уловимы для вас каждые ваши мысль и чувства в каждый миг? Не превратили ли в вашем восприятии серьезность - в жестокость, неустойчивость - в нетерпение, семя раздора, уверенность в себе - в самолюбие?
Все ваши имущественные претензии и раздел целого - из-за недоверия и подозрительности, замешанных на гордости. Деньги - лишь следствие.
Последние годы для всех - в том числе для страны, и для народов - были как прививка от тяжелой болезни. Пора выздоравливать.
Оставьте кривые зеркала - смотрите чистым оком ребенка друг на друга.
У каждого из вас есть возможность начать новую жизнь - в этой жизни. Можете назвать это периодом.
Осторожно, положите камень.
Если кто-то сочтет, что это не о нем, значит смотрит на образ свой, но не на себя. Проверьте свою меру самоискренности; сознание не равно самобичеванию и растерянности. Загляните в себя наедине с самим собой. Ваши недостатки не равны вашему Я. Оставьте.
Когда без боязни можете признаться в своих ошибках другим - значит изжили.
Самоосознание не равно самоотождествлению. С кем бы то ни было.
Стройте себя нынешнего - вырастет человек будущий.
У вас сложились свои круги общения, постоянных членов. Взгляните, не стали ли они замкнутыми? Различайте сконцентрированность на деле от замкнутости. Не опасаетесь ли вы вновь приходящих? Сколько из один раз пришедших ушли? Чем вы их оттолкнули? Молчанием? Рассеянностью? Невниманием? Занятостью? Усердной проповедью? Расточительность вас же лишила помощников. Что с этими людьми теперь?
Для вас нет чужих, независимо от веры как созвучной формы Пути. Хотя они вас могут считать чужими. Если разошлись - вы лично не нашли общий язык. Ищите, что ими движет - и найдете ключ.
Против возражений: есть мера - открытое сердце. Оно никогда не солжет. Обмануть могут рассудок, эмоции, страсти, пусть даже в форме сиюминутной неуравновешенности.
Когда читаете, обсуждаете и объясняете - берете лишь часть и больше заняты собственным ростом. Но на страницах Учения много конкретных заданий. Не смущаясь, беритесь за них, ищите людей - их много и они готовы, хотя, быть может, пока даже и не слышали об Учении. Недоверие - это ответственность.
Доверие - тоже ваша личная ответственность, особенно, если вы видите, что человек может и не справиться. Надо каждый раз находить индивидуальную меру доверия. Доверие окрылит пришедшего и родит его веру в себя. Дарите веру в себя людям. Она прорастет, может быть, и сквозь годы. Ни одно доброе зерно не пропадет. И на камнях растут цветы и деревья. Говорите не с образами людей - но с людьми. Не место стереотипам в расширенном сознании.
Не ждите моментального преображения. Неверящий в других на самом деле хочет, чтобы они моментально изменились.
Когда изучаете: много и мало думаете о себе. Чаще просматриваете сюжеты из жизни, заново переживая. Не раз - и сквозь годы. Суть в отсутствии анализа, поиска, и понимания причин, движущих мотивов. Если вспоминаете - значит не осознали доминирующую ноту, вносящую диссонанс, исподволь и незаметно. В том числе - и особенно - в отношениях с людьми. Много сил и времени уходит на переживания - но мало движения. Надо учиться мыслить, иначе много чувства и мало знания. Эмоции - неосознанные страхи. Чувства - неосознанные мысли. Различайте.
Можете проверить себя: возьмите чистый лист бумаги и запишите все фразы из Учения в той последовательности, как они вспомнятся. Могут возникнуть и другие слова, вплоть до цитат из песен и чьих-то реплик. Это будет ваша сегодняшняя шкала личной значимости, личный контекст. Посмотрите, чем важно это для вас. Может быть только напоминает о ситуации, или слово-ключ звучит очень громко? Откуда это, какие мысли и чувства рождаются? Так поймете место Учения в вас самих. Представьте - если уже умеете, что звучит в вашем собеседнике и главное, - почему. Это - о трудности взаимопонимания и поиска общего языка даже среди единомышленников.
Не поймете друг друга и пройдете мимо как чужие, и ничему не научите, если не будете уважать искру света в каждом человеке. Поучать не равно - учить. Объясняйте, как ребенку. С высоты и свысока - не одно и то же.
Не бойтесь возвращаться туда, где получали отказ. Немногие умеют услышать с первого раза.
Но прежде всего предложите свою помощь. Не ждите первого шага от других. Делайте сами. Учитесь - без метаний и сомнений, ибо они - от боязни быть не понятым - не принятым, от сомнения в другом, кое, по сути, есть ваше собственное сомнение, недоверие к своему умению разбираться в людях. Ищите ключи.
Прежде, чем обратиться за помощью (можете называть это для себя "предложением о сотрудничестве"), проверьте, все ли вы сделали сами, может быть, ваши собственные неумение и незнание помешали полезному делу? Ваша неуверенность в себе, в других, или - в необходимости дела? Сетования и сожаления вместо продумывания плана? Сотрудничество не должно взваливать ношу на одну из сторон. В этом неуважение к другому. Проверяйте себя.
Любую оценку начинайте с себя: не ругайте других - никого, не осуждайте, иначе станете разрушителем.
Кто по незнанию внес хоть малое разрушение: иди и исправь. Будет радость.
Встречное движение - один из основных законов мироздания. Не нарушайте. Прежде, чем присоединиться, вновь спросите себя - не другого - выдержите ли? Отстанете - не беда. Главное - не сбежать. Из доброжелательной паузы, длиною в миг или в год, вырастет стремление к движению. Не говорю о паузе в самосовершенствовании. Есть лишь один приоритет - принести больше пользы, не сравнивая с вкладом другого.
Все сказанное - о гранях вашей Культуры.
Время строить дом взаимопонимания.
Возьмите лучшее в себе и в других - и песчинка станет надежным камнем, огоньки свечей - ясным светом.
Верю, что не покажутся эти слова неуместными.
Пусть в вашем сердце звучат только любовь и бережность.
Учитесь любить.
Радости - всем!
17-20. 09. 95 г.

P. S. Мой голос не громче флейты в горах. Суть не в имени.
Анатолий Скобелкин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.10.2015, 21:19   #2
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Скобелкин Посмотреть сообщение
К участникам конференции

Мир и радость сердцам слушающим!
А у меня вопрос: какой состав конференции был тогда? Осталось ли то же самое положение и было бы написано сейчас такое приветствие? Мне кажется, каждый поймёт, что один и тот же текст нельзя послать разным людям или тем же людям, изменившимся в пройденных обстоятельствах.

Последний раз редактировалось irene, 16.10.2015 в 21:21.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 08:39   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Мне кажется, каждый поймёт, что один и тот же текст нельзя послать разным людям или тем же людям, изменившимся в пройденных обстоятельствах.
А помните "Тайную Вечерю" ? Модель-то не изменилась, Иисус сказал иуде: делай быстрее свое дело. Оккультные законы неизменны.И как вверху, так и внизу.(с)

Последний раз редактировалось элис, 17.10.2015 в 08:41.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 10:49   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Скобелкин Посмотреть сообщение
К участникам конференции

Мир и радость сердцам слушающим!
А у меня вопрос: какой состав конференции был тогда?
Хороший вопрос. Думаю, что к этой конференции данное письмо уже не актуально, тех, кто стоял тогда у истоков РД очень мало осталось при ЛВШ в составе МЦР..
А если учесть, что из оставшихся в очередной раз "Из состава МЦР "вывели" старейших участников РД", участь организации предрешена. Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 11:12   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Если дело касается духовной жизни, скорее разуму нужно прислушаться к голосу духовной души,.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 11:39   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Если дело касается духовной жизни, скорее разуму нужно прислушаться к голосу духовной души,.
В МЦР существовал другой базовый принцип, прислушиваться к мнению ЛВШ, что в итоге и убьёт организацию.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 12:09   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Если дело касается духовной жизни, скорее разуму нужно прислушаться к голосу духовной души,.
В МЦР существовал другой базовый принцип, прислушиваться к мнению ЛВШ, что в итоге и убьёт организацию.
ЛВШ - была ведущей в деле утверждения Общественной Организации нового типа.. За которую Свидетельствовал Святослав Николаевич, в линии Новых Задач являющийся не просто физическим лицом.
Личные суждения -это личное дело каждого. Основаны на физических чувствах и связанных с ними эмоциях, но не на дисциплине духа. Нет за ними Высокого Свидетельства, не тот уровень ответственности , не то и право вмешиваться..

Последний раз редактировалось элис, 17.10.2015 в 12:14.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.10.2015, 10:46   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Если дело касается духовной жизни, скорее разуму нужно прислушаться к голосу духовной души,.
В МЦР существовал другой базовый принцип, прислушиваться к мнению ЛВШ, что в итоге и убьёт организацию.
ЛВШ - была ведущей в деле утверждения Общественной Организации нового типа..
Тогда не надо говорить про " голос духовной души", это несколько другое. Проблема МЦР в том, что вертикаль заменили горизонталью.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 18:49   #9
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Если дело касается духовной жизни, скорее разуму нужно прислушаться к голосу духовной души,.
В МЦР существовал другой базовый принцип, прислушиваться к мнению ЛВШ, что в итоге и убьёт организацию.
Этот "базовый принцип" озвучил С.Н., когда просил всех рериховцев (а не только работников МЦР) по всем делам советоваться с его доверенной. Но по-вашему получается, что С.Н. сам заложил основы к убийству организации. Он пытался выстроить иерархичность всех действий в РД, но оказывается этим самым только навредил.
Просто поразительно, как люди со своими лже-трактовками договариваются до абсурда.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.10.2015, 11:30   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Если дело касается духовной жизни, скорее разуму нужно прислушаться к голосу духовной души,.
В МЦР существовал другой базовый принцип, прислушиваться к мнению ЛВШ, что в итоге и убьёт организацию.
Этот "базовый принцип" озвучил С.Н., когда просил всех рериховцев (а не только работников МЦР) по всем делам советоваться с его доверенной. Но по-вашему получается, что С.Н. сам заложил основы к убийству организации. Он пытался выстроить иерархичность всех действий в РД, но оказывается этим самым только навредил.
Просто поразительно, как люди со своими лже-трактовками договариваются до абсурда.
Этот ""базовый принцип" НЕ озвучил С.Н., а есть запись (пока не знаю, он сам писал или подписал подготовленное), и там нет "по всем делам". По смыслу должны были советоваться по поводу издания. Нет и быть не может "по всем делам," ибо подобного не было никогда и нигде. Не было ни при ЕИР, ни НКР. ни Будде, ни при Христе. Это противоречит всем, абсолютно всем доктринам Учения. Не найдёте даже приблизительной цитаты. Ничего поразительного в том, что на базе этих слов создали культ личности и установили полнейшую рознь в РД. Но всё, нет ЛВШ, нет этого принципа. Проехали Что мы имеем сегодня? Что дальше? Что было создано? Музей это понятно, при таком финансировании это сделал бы каждый. Как содержать его собираются продолжатели горизонтальной иерархии? Что создала ЛВШ для финансовой самостоятельности организации? Читаю З.Фосдик о действиях НКР в Америке: строили доходный дом Мастер Билдинг, сдавали помещение под кинематограф, под театры, занимались издательством, открывали платные классы по обучению того и другого, покупали картины других художников с целью продать дороже и т.д.. Полнейшая коммерческая деятельность с составлением бюджета на следующий год. МЦР двадцать лет имел огромное финансирование и не создал ничего для обеспечения финансовой самостоятельности. Как вам эта притча?:
Цитата:
...лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(Мф. 25:26-30)
Кроме финансового краха МЦР ждёт и крах внутренней идеологии по объявлению всех врагами. Последняя конференция тому приме, опять исключают "предателей". Читаем З.Фосдик, как НКР создавал друзей, заводил связи, дарил свои картины чиновникам, дипломатам, финансистам, общался с неприятными ему людьми, ибо для него дело было превыше всего. Что сделала ЛВШ? Переругалась со всеми, с Инге Фричи, с Девикой Рани, с Энтиным, со многими, многими рериховцами внутри страны, ибо все должны "советоваться с нею", суды против государства, против Сферы, компании по "предателям в РД." Что из этого посева вырастет? Но она могла себе это позволить имея за спиною Булочника. На что рассчитывает Стеценко продолжая войну против всех и продолжая "чистки в МЦР"? Он просто ничего другого не умеет. Время когда ещё можно исправить положение уходит, уходит вместе с изгнанными. Друзей нет, денег нет, остались прежние амбиции и странный "завет Святослава". Крах организации (не музея) неизбежен. Возможна была трансформация МЦР, если бы способных анализировать там оказалось бы большинство. Но, увы, думать там за эти годы разучились, да и за чем, когда всё за всех решает один человек? В большинстве оказались упёртые "думающие по горизонтали", им надо только показать пальцем на очередного "врага" и они будут при деле до самого финиша организации.

Последний раз редактировалось adonis, 18.10.2015 в 11:31.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 18:37   #11
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Скобелкин Посмотреть сообщение
К участникам конференции

Мир и радость сердцам слушающим!
А у меня вопрос: какой состав конференции был тогда?
Хороший вопрос. Думаю, что к этой конференции данное письмо уже не актуально, тех, кто стоял тогда у истоков РД очень мало осталось при ЛВШ в составе МЦР..
А если учесть, что из оставшихся в очередной раз "Из состава МЦР "вывели" старейших участников РД", участь организации предрешена. Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали.
Не нужно заниматься подменами и трактовать всё на свой лад. "Данное письмо" было обращено не конкретно к МЦР и его руководству, а ко всему рериховскому движению, различные представители которых тогда находились на той конференции 1995 года. Оно было обращено ко всем.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 12:55   #12
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Скобелкин Посмотреть сообщение
К участникам конференции

Мир и радость сердцам слушающим!
А у меня вопрос: какой состав конференции был тогда? Осталось ли то же самое положение и было бы написано сейчас такое приветствие? Мне кажется, каждый поймёт, что один и тот же текст нельзя послать разным людям или тем же людям, изменившимся в пройденных обстоятельствах.
Я не зря так спросила, потому что послать такое послание можно только тем, верным, знающим, не чуждым Общения, живым! Если таких было мало, то послание - немного более искусная, чем обычно, подмена слов Учителя.

А может, не такая уж и искусная. Ведь все Учения говорят о зоркости и распознавании.

Давайте приведу слова из Откровения. Послание Ангелам разных церквей:

Откр. 2:2. Знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы.

Откр. 2:9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету, впрочем ты богат. И злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи; а они не таковы, но - сборище сатанинское.

Откр. 2:13. Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
14. Но имею немного против тебя...
15. ...у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.

Откр. 2:19. Знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.
20. Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих...

Откр. 3:1. И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

Откр. 3:8. Знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9. Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10. И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

Откр. 3:15. Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.


А ведь это не просто конкретные церкви того времени, но символы сильных и слабых сторон различных направлений.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 14:30   #13
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот и встаёт вопрос о том, что надо в первую очередь в РД.

Мне кажется, все слишком полагаются на себя. А где Общение?
Уважаемая Irene! Возможно Вам уже пора принести реальный плод своего сознания? В проблеме связанной с МЦР где видите выход именно Вы? На стороне Стеценко? Или на стороне Лосюкова?
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 15:08   #14
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот и встаёт вопрос о том, что надо в первую очередь в РД.

Мне кажется, все слишком полагаются на себя. А где Общение?
Уважаемая Irene! Возможно Вам уже пора принести реальный плод своего сознания? В проблеме связанной с МЦР где видите выход именно Вы? На стороне Стеценко? Или на стороне Лосюкова?
Я уже говорила. У меня нет уверенности, нет даже знания всей этой истории. И я не Е.И., чтоб иметь каждодневное Общение и даже некаждодневное. Единственно, привыкла к молитвам и настроям.

По ощущениям... нет, не рискую говорить. Даже там, где вроде временный выход, громадные опасности.

Уже говорила, что наша помощь может быть в яром осознании, что мы хотим: Высшей Воли или чьей-то. Как только мы всем существом будем её просить, постепенно произойдёт разворот от пропасти.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 15:40   #15
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот и встаёт вопрос о том, что надо в первую очередь в РД.

Мне кажется, все слишком полагаются на себя. А где Общение?
Уважаемая Irene! Возможно Вам уже пора принести реальный плод своего сознания? В проблеме связанной с МЦР где видите выход именно Вы? На стороне Стеценко? Или на стороне Лосюкова?
Я уже говорила. У меня нет уверенности, нет даже знания всей этой истории. И я не Е.И., чтоб иметь каждодневное Общение и даже некаждодневное. Единственно, привыкла к молитвам и настроям.

По ощущениям... нет, не рискую говорить. Даже там, где вроде временный выход, громадные опасности.

Уже говорила, что наша помощь может быть в яром осознании, что мы хотим: Высшей Воли или чьей-то. Как только мы всем существом будем её просить, постепенно произойдёт разворот от пропасти.
Мне, читая ветку, представляется, что вы искренни в своих взглядах. И такое бывает среди приверженцев линии МЦР, хоть и редко, чаще всего на стороне МЦР люди на зарплате, либо отбивают свой личный интерес.

Полагаю, что вы должны понять, что МЦР, (созданный, якобы, самим СНР, что на самом деле, на мой взгляд, не так) будь он даже создан по поручению самого Господа Бога, мне не понравился бы. То есть давайте этот аспект просто опустим, ибо много званых, да мало избранных. И причина моего скептического отношения к этому факту проста: МЦР выглядит для меня, как волк в овечьей шубе. Потому что я, всегда считал и считаю: НЕЛЬЗЯ так поступать со своими коллегами, как поступал МЦР. Я имею в виду тех людей, с которыми МЦР работал и сотрудничал, а потом расправлялся. Впрочем, даже культурный человек, а не только верующий, и, тем более, принявший Учение, не должен так поступать. Все мы знаем про заповеди Христианства, что есть в Христианстве и такая: "Кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.", так вот, МЦР позволяет себе такое, что противоречит Учению. И тогда мне все равно кто его послал, ибо Пославший не мог сказать и сделать такое деяние, которое позволил себе Центр, возглавляемый ЛВШ. И при выборе своего решения я просто сказал себе, что есть Учение и есть МЦР - не путать!

Поэтому хватит о Пославшем в мир, ибо есть Пославший, а есть принявший на себя обязанности руководителя МЦР. И я уже говорил, что не она одна была нам послана и направлена, были и другие, также, как она не справившиеся.

И в этих моих словах есть понимание, что все мы на испытании, все мы проходим свой круг развития и каждый собирает свою жатву.

Последний раз редактировалось Migrant, 17.10.2015 в 15:46.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 19:36   #16
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот и встаёт вопрос о том, что надо в первую очередь в РД.

Мне кажется, все слишком полагаются на себя. А где Общение?
Уважаемая Irene! Возможно Вам уже пора принести реальный плод своего сознания? В проблеме связанной с МЦР где видите выход именно Вы? На стороне Стеценко? Или на стороне Лосюкова?
Я уже говорила. У меня нет уверенности, нет даже знания всей этой истории. И я не Е.И., чтоб иметь каждодневное Общение и даже некаждодневное. Единственно, привыкла к молитвам и настроям.

По ощущениям... нет, не рискую говорить. Даже там, где вроде временный выход, громадные опасности.

Уже говорила, что наша помощь может быть в яром осознании, что мы хотим: Высшей Воли или чьей-то. Как только мы всем существом будем её просить, постепенно произойдёт разворот от пропасти.
Мне, читая ветку, представляется, что вы искренни в своих взглядах. И такое бывает среди приверженцев линии МЦР, хоть и редко, чаще всего на стороне МЦР люди на зарплате, либо отбивают свой личный интерес.
Это Ваши очередные домыслы.
(Уже начинаю жалеть, что изменил свою подпись).

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Полагаю, что вы должны понять, что МЦР, (созданный, якобы, самим СНР, что на самом деле, на мой взгляд, не так)..
То есть, слова самого СНР, на Ваш взгляд, это пустой звук.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
будь он даже создан по поручению самого Господа Бога, мне не понравился бы.
А в этом я как раз-таки не сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
МЦР выглядит для меня, как волк в овечьей шубе. Потому что я, всегда считал и считаю: НЕЛЬЗЯ так поступать со своими коллегами, как поступал МЦР. Я имею в виду тех людей, с которыми МЦР работал и сотрудничал, а потом расправлялся.
МЦР выглядит для Вас какой-то личностью, который не так с кем-то поступал. Но только МЦР - это организация. И коллеги, которые работали в МЦР, это тоже МЦР. Неужели не понимаете таких простых вещей?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Все мы знаем про заповеди Христианства, что есть в Христианстве и такая: "Кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.", так вот, МЦР позволяет себе такое, что противоречит Учению.
Во-первых, Вы неверно цитируете. У Вас почему-то пропало слово "напрасно". То есть, кто напрасно скажет...
А во-вторых, кого конкретно МЦР объявлял безумцем? Зачем Вы в своём излюбленном стиле нагнетаете эмоции там, где всё было оцененно верно. И это, прежде всего, касается Вашего "протеже" Росова, со свсеми его псевдо-научными исследованиями жизни Рериха.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И тогда мне все равно кто его послал, ибо Пославший не мог сказать и сделать такое деяние, которое позволил себе Центр, возглавляемый ЛВШ.
Господин прокурор. Какое такое "деяние" совершил МЦР?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Поэтому хватит о Пославшем в мир, ибо есть Пославший, а есть принявший на себя обязанности руководителя МЦР. И я уже говорил, что не она одна была нам послана и направлена, были и другие, также, как она не справившиеся.
Ваш вердикт о том, справилась ли ЛВШ или нет, выглядит просто глупым. Так как оценивать её работу и её действия могут только Махатмы. Вам же со своим затемнённым земным и ограниченным умом нужно скромно промолчать и только отвечать за свои действия.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 16:04   #17
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Похоже Вы реально боитесь взять на себя смелость принять решение, принять на себя ответственность за последствия этого решения. И что же тогда говорить о тех кто много отстающие внизу? ТАК НЕЛЬЗЯ!

Будьте добры понять, что между мною и Теми, Кто действительно Знает, - дистанция огромного размера. Если кажется, что нам раз плюнуть достигнуть, - то Вы сильно ошибаетесь. Мы очень далеки. Столько умений надо приобрести! Только начинаешь понимать, напр., постоянную битву. Только начинаешь понимать силу воздействий и трудность их отслеживания. А этих умений так много в разных областях.

А теперь представьте уровень принятия решений об МЦР. Там такие энергии, такие напряжения и такие воздействующие монстры, что Вас скушают в 2 счёта, если не соответствуете.

Потому нельзя так халатно (как рериховцы) относится к тем, кто принимает решения (и всё время их поносить). Только поддерживать всеми силами!

А кого конкретно сейчас поддерживать? Вполне хватит и даже лучше: "Да будет Воля, Твоя, Вл.!" Вполне можно добавлять: "Дай возможность быть полезным в Твоём деле! " и пр. такого рода просьбы. И получите.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 16:37   #18
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Похоже Вы реально боитесь взять на себя смелость принять решение, принять на себя ответственность за последствия этого решения. И что же тогда говорить о тех кто много отстающие внизу? ТАК НЕЛЬЗЯ!

Будьте добры понять, что между мною и Теми, Кто действительно Знает, - дистанция огромного размера. Если кажется, что нам раз плюнуть достигнуть, - то Вы сильно ошибаетесь. Мы очень далеки. Столько умений надо приобрести! Только начинаешь понимать, напр., постоянную битву. Только начинаешь понимать силу воздействий и трудность их отслеживания. А этих умений так много в разных областях.

А теперь представьте уровень принятия решений об МЦР. Там такие энергии, такие напряжения и такие воздействующие монстры, что Вас скушают в 2 счёта, если не соответствуете.

Потому нельзя так халатно (как рериховцы) относится к тем, кто принимает решения (и всё время их поносить). Только поддерживать всеми силами!

А кого конкретно сейчас поддерживать? Вполне хватит и даже лучше: "Да будет Воля, Твоя, Вл.!" Вполне можно добавлять: "Дай возможность быть полезным в Твоём деле! " и пр. такого рода просьбы. И получите.
Цитата:
Будьте добры понять, что между мною и Теми, Кто действительно Знает, - дистанция огромного размера.
Это понятно.
Цитата:
Если кажется, что нам раз плюнуть достигнуть, - то Вы сильно ошибаетесь. Мы очень далеки. Столько умений надо приобрести! Только начинаешь понимать, напр., постоянную битву. Только начинаешь понимать силу воздействий и трудность их отслеживания. А этих умений так много в разных областях.
И это понятно. И конечно нам не раз плюнуть.
Цитата:
А теперь представьте уровень принятия решений об МЦР. Там такие энергии, такие напряжения и такие воздействующие монстры, что Вас скушают в 2 счёта, если не соответствуете.
Вы боитесь быть скушанной монстрами? Это самость.
Цитата:
Потому нельзя так халатно (как рериховцы) относится к тем, кто принимает решения (и всё время их поносить). Только поддерживать всеми силами!
Это да. Так кто принимает решения в проблеме МЦР? Самость или недальновидность адептов МЦР? Или напротив их дальновидность?
Цитата:
А кого конкретно сейчас поддерживать? Вполне хватит и даже лучше: "Да будет Воля, Твоя, Вл.!" Вполне можно добавлять: "Дай возможность быть полезным в Твоём деле! " и пр. такого рода просьбы. И получите.
Нет. Не хватит. Ибо это уползание от проблемы. Пришло время Отбора = Решения кого поддерживать.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 19:46   #19
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Похоже Вы реально боитесь взять на себя смелость принять решение, принять на себя ответственность за последствия этого решения. И что же тогда говорить о тех кто много отстающие внизу? ТАК НЕЛЬЗЯ!

Будьте добры понять, что между мною и Теми, Кто действительно Знает, - дистанция огромного размера. Если кажется, что нам раз плюнуть достигнуть, - то Вы сильно ошибаетесь. Мы очень далеки. Столько умений надо приобрести! Только начинаешь понимать, напр., постоянную битву. Только начинаешь понимать силу воздействий и трудность их отслеживания. А этих умений так много в разных областях.

А теперь представьте уровень принятия решений об МЦР. Там такие энергии, такие напряжения и такие воздействующие монстры, что Вас скушают в 2 счёта, если не соответствуете.

Потому нельзя так халатно (как рериховцы) относится к тем, кто принимает решения (и всё время их поносить). Только поддерживать всеми силами!

А кого конкретно сейчас поддерживать? Вполне хватит и даже лучше: "Да будет Воля, Твоя, Вл.!" Вполне можно добавлять: "Дай возможность быть полезным в Твоём деле! " и пр. такого рода просьбы. И получите.
Вот, выделенное мною совсем не понимается здешними глашатаями правды и прокурорами всех мастей. Но зато горазды поносить с цитатами Учения на устах, полагая, что они, безгрешные, тем самым что-то создают.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.10.2015, 18:59   #20
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот и встаёт вопрос о том, что надо в первую очередь в РД.

Мне кажется, все слишком полагаются на себя. А где Общение?
Уважаемая Irene! Возможно Вам уже пора принести реальный плод своего сознания? В проблеме связанной с МЦР где видите выход именно Вы? На стороне Стеценко? Или на стороне Лосюкова?
Опять 25!
Причём здесь конкретные личности и фамилии? Разве в них дело?
По-моему открытым текстом уже было сказано в посте #672 в чём заключается вся суть проблемы.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги