Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2015, 20:34   #1
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.

Последний раз редактировалось Андрей С., 09.09.2015 в 20:37.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 20:49   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 21:00   #3
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2015, 21:41   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺
Это не ответ, а урок. Вы же отвергаете братство и равенство, значит по жизни будете идти с вечной попыткой из рабов перейти в элиту. Хотите неравенства? Мечты сбываются, я Вам показал как это происходит. Только смайлики от этого неравенства у Вас не весёлые. Но когда то, когда то потом, неравенство достанет так, что захочется выть на луну. Особенно если будет рядом пример общины, где свобода, равенство и братство будут нормой. В будущем каждый будет пожинать сегодняшний посев.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2015, 22:17   #5
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺
Это не ответ, а урок. Вы же отвергаете братство и равенство, значит по жизни будете идти с вечной попыткой из рабов перейти в элиту. Хотите неравенства? Мечты сбываются, я Вам показал как это происходит. Только смайлики от этого неравенства у Вас не весёлые. Но когда то, когда то потом, неравенство достанет так, что захочется выть на луну. Особенно если будет рядом пример общины, где свобода, равенство и братство будут нормой. В будущем каждый будет пожинать сегодняшний посев.
Че та я не помню, что я говорил про братство...
Впрочем, я тоже добавлю чисто в педагогических целях, что понятия братства и равенства не тождественны. И братство, и равенство, и неравенство могут возникать одновременно.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 08:41   #6
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Раз уж тут речь пошла о педагогике, то добавлю и я к слову. Это может показаться не по теме, но на самом деле касается основы всех тем — этики. Сначала дам свое понимание, а потом цитаты.
Учитель И. в наставлении 78 (Учение Храма) говорит о трехстороннем законе компенсации (воздаяния). Суть его такова. Если некто нападает на другого с различного рода обвинениями, то запускается механизм компенсации. В нападающем пробуждаются злобные элементалы, которые устремляются к объекту нападения, пробуждая в том аналогичные, хотя, возможно, до этого спавшие. Далее вся эта свора, собирая созвучных по дороге, засасывается освободившимся местом в нападавшем. В то же время на освободившееся место у объекта нападения в соответствующем объеме засасывается лучшее из того, что есть в нападавшем. Происходит законное уравновешивание.
Если объект нападения реально склонен к активному ответу на злобный поток, то аналогичный процесс происходит уже в другую сторону, то есть запускаются качели. Если же объект нападения просто оклеветан, то он остается в безусловном выигрыше: его почистили и отдали ему энергию высокого качества. Нападающий исполняет роль чистильщика и магнитно становится объектом аналогичных нападений. Если он своевременно не остановится, то положение его и его близких будет постоянно ухудшаться.
Цитата:
Из Учения Храма
Вас по-прежнему не волнуют неизбежные плоды этих причин, и, хотя Я часто и недвусмысленно указывал вам на них и настаивал на их искоренении, похоже, Я мало преуспел в этих постоянных напоминаниях. И все же Я не исполню своего долга, если откажусь от дальнейших повторений.
Иной раз Мне становится страшно от того явного безрассудства, с которым некоторые из ваших членов навлекают на себя и своих близких лавину активных зловредных элементальных сил, а вместе с ними и обвинительный приговор закона, наказующего за злоупотребление Божественной энергией, приведенной в действие язвительными, жестокими, несправедливыми и часто ложными утверждениями по отношению друг к другу. И когда результаты такого поведения сказываются на вашей собственной жизни в виде физических недомоганий, нужды, утраты привлекательности, любви, веры и преданности, не говоря уже об их воздействии на ту субстанцию, при помощи которой вы должны строить тело Нирманакая (если, конечно, вы его когда-нибудь построите), то ваше равнодушное отношение к этим причинам заставляет Меня думать о Моем бессилии и очевидной неспособности помочь вам справиться с теми разрушительными демонами, которым вы позволяете управлять собой, сдаваясь без борьбы, по причине вашей собственной природной лености.

…И Я спрашиваю тебя, сын Мой, и тебя, дочь Моя, тебя лично, как одного из тех, кого это касается больше всего: «А что намерен сделать ты сам, чтобы изменить эти условия в себе самом?»

…Вместе с тем такой анализ показал бы ему, что именно из-за слишком частого крайнего невнимания к чувствам других – тех, кто жертвует бесконечно больше, чем он, – он не может увидеть истину. Погруженный в такой водоворот новичок сразу и не заметит, что привел в действие в собственной аурической оболочке дотоле спокойные и неактивные, а теперь зловредные и разрушительные силы негативного полюса жизни. Воздействие этих сил на его астральное тело подобно воздействию едких кислот или сернистых ядов на тело физическое. В точном соответствии с условиями, существующими в его астральной оболочке, действие этих губительных, парализующих и разъедающих все вокруг сил отзывается на органах, кровеносных сосудах, мышцах и нервах тела физического, принося в итоге опухоли, лихорадку, сыпь. Такое же влияние оказывают они и на субстанцию, которую человек должен развивать и с которой он должен научиться обращаться для того, чтобы создать еще более тонкий внутренний проводник.
«Природа не терпит пустоты». Если человек посылает из своего собственного аурического центра определенную степень силы такого же свойства, как упомянутая выше, тем самым временно оставляя в этом центре пустоту, то своим действием он порождает силу всасывания соответствующей степени, которая притягивает к нему из ауры того, на кого он напал, точный эквивалент, или определенное количество той же самой силы, что была извергнута им самим (до этого времени она могла быть латентна в атакованном), которая притянет к нему и обрушит на него подобного рода нападения со стороны других. Затем приводится в действие закон компенсации, и, хочет он того или нет, ему придется выплатить свой долг, причем в том же самом виде и степени, – он должен будет отдать этому другому часть своей собственной субстанции, которая пойдет исключительно на нейтрализацию следствий порожденной им причины. Он породил зло, возбудив негативную личную силу; этим он притянул к себе безличную, воздающую силу, которая заполнит в нем пустоту, порожденную его поступком, а затем он должен отдать лучшее, что в нем есть, – точный эквивалент того, чего он лишил другого. Это одно из следствий действия непреложного трехстороннего закона компенсации (воздаяния).
То, что человек не видит конечных результатов своего действия сразу же или не несет немедленной потери здоровья или богатства, – факт несущественный. Для Божественного Разума времени не существует. Возможно, иная карма, лучшая, нежели та, что человеку за это причитается, должна быть изжита, прежде чем полностью выявятся результаты его несправедливых слов.
Вы можете точно предсказать, что ожидает вас в будущем, путем самопроверки всех своих слов и действий по отношению к другим людям. Настанет день, и вне всякого сомнения вы будете знать, что рак, лихорадка, потеря какого-либо члена или органа, полное нервное, мозговое или мышечное расстройство, от которых вы теперь страдаете, – все это главным образом вызвано какими-нибудь жестокими, несправедливыми или ложными утверждениями, быть может, забытыми сразу же после того, как вы их произнесли. Помните, «малых вещей не бывает», и истинно сказано: «Вы дадите ответ за каждое праздное слово».
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 12:41   #7
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,009
Благодарности: 896
Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Учитель И. в наставлении 78 (Учение Храма) говорит о трехстороннем законе компенсации (воздаяния). Суть его такова. Если некто нападает на другого с различного рода обвинениями, то запускается механизм компенсации. В нападающем пробуждаются злобные элементалы, которые устремляются к объекту нападения, пробуждая в том аналогичные, хотя, возможно, до этого спавшие. Далее вся эта свора, собирая созвучных по дороге, засасывается освободившимся местом в нападавшем. В то же время на освободившееся место у объекта нападения в соответствующем объеме засасывается лучшее из того, что есть в нападавшем. Происходит законное уравновешивание.
Если объект нападения реально склонен к активному ответу на злобный поток, то аналогичный процесс происходит уже в другую сторону, то есть запускаются качели. Если же объект нападения просто оклеветан, то он остается в безусловном выигрыше: его почистили и отдали ему энергию высокого качества. Нападающий исполняет роль чистильщика и магнитно становится объектом аналогичных нападений. Если он своевременно не остановится, то положение его и его близких будет постоянно ухудшаться.
А простое возвышение себя среди своих собратьев не приведёт ли по тому же закону компенсации к справедливому воздаянию и унижению через какое-то время. Куда деть это изречение : "Относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы они относились к тебе". Занесло меня вчера в парк, много мам с малышами, мальчишки играли в футбол. Подумалось - что только совсем глупый человек какой-нибудь будет сравнивать себя с кем-то из них Все мы путешественники, одни прошли 100 км, другие только 1. Даже с теми, кто идёт в другую сторону, не стоит себя сравнивать, исходя из вышеизложенного Еленой.

Последний раз редактировалось Речник, 11.09.2015 в 12:48.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 20:09   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Че та я не помню, что я говорил про братство...
Впрочем, я тоже добавлю чисто в педагогических целях, что понятия братства и равенства не тождественны. И братство, и равенство, и неравенство могут возникать одновременно.
Неравенство может быть только в тёмном братстве. У братвы может быть неравенство. Но Белое Братство не может иметь неравенства. Братство и равенство не тождественные слова, а грани одного кристалла. Вместе они формируют Свободу.. В сущности всё это очень хорошо отразил Р.Киплинг в одной фразе: "Мы с тобой одной крови, ты и я". В этом равенство Багиры, Балу, Маугли и Огненного Цветка. В этом и их братство и их свобода.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2015, 20:49   #9
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Озарение, 140 Рассказ Марии Магдалины.
...... Остальное вы уже знаете, ибо Он не осудил меня, но лишь взвесил мои цепи, и цепи позора разлетелись пылью. ......
.......Путь Его был пуст, ибо народ, получив от Него дар, поспешно разбегался. И желал Он возложить руки, и пусто было.
Равенство устанавливает более духовный. Не прикидывается равным, а именно реально считает всех равными себе. Даже проститутку. Потому как видит в них прежде всего Дух, а не ситуацию крайнего воплощения. Это как дар тем, кто ещё не достиг свободы. Но.... дар должен быть принят с благодарностью. А вот этого как раз и нету, каждый сам себе элита. Чаша для друзей, плеть для врагов. Отсюда и пустота. И желал Он возложить руки, и пусто было. Вокруг одна элита. Что они с равенством делать будут, если им даже его навязать? Правильно, станут Шариковыми или Швондерами, сядут на голову и везде будет разруха. Равенство это степень духовного развития, достигшие становятся братьями. Достигшие ощущения этого духовного равенства хоть в одном воплощении, всегда, в любом другом воплощении уже будут проявлять это качество. Даже если окажутся волею кармы или обстоятельств бандитами или не праведниками, но готовность умереть "за други своя" всё равно будет сущностью. Так рождается понятие Наши, у которых равенство братьев в крови.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2015, 09:16   #10
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Неравенство может быть только в тёмном братстве. У братвы может быть неравенство. Но Белое Братство не может иметь неравенства. Братство и равенство не тождественные слова, а грани одного кристалла. Вместе они формируют Свободу.. В сущности всё это очень хорошо отразил Р.Киплинг в одной фразе: "Мы с тобой одной крови, ты и я". В этом равенство Багиры, Балу, Маугли и Огненного Цветка. В этом и их братство и их свобода.
Когда Каа поедал бандерлогов, предварительно их загипнотизировов, это была свобода, или братство? Или просто другая сторона медали? О которой не надо упоминать - не вписывается в парадигму.

Да и красавица Багира питается то же дичью, что и злобный Шерхан. Как ни крути. Это жизнь.

Благородный профессор Преображенский (вместе с равным ассистентом Борменталем) приманывают на улице голодную собаку и проводят научный эксперимент (над живым существом, которое тут тоже приравнивают к...). Делают из бедной собачки монстра, ужасаются и... режут плод своих трудов обратно...). Ни разу не спросив "равного брата по крови" - а оно тебе надо, бедняга? Или себя - а имею ли я право на резание живого существа? Нет. Их еще в качестве идеала братства-равенства приводят. Полное непонимание и того и другого, однако. Жаль.

Хотя - как раз очень выпукло и образно демонстрирует все, что имеется в душах.

Последний раз редактировалось Djay, 12.09.2015 в 09:24.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Равенство Farhat София 0 27.03.2007 16:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги