Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2015, 18:13   #1
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.
Irene, а как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 20:10   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.
Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 20:16   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.
Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?
Сентиментальность-это просто чувственность физическая. Следуя ей,опираясь на физические чувства, мы никогда не вырвемся из Майи, и не достигнем природы будды в себе. А этим ведь надо стать. Сентименты лишь излишнее сотрясение Пространства, а не крепость Сердца, способного действенно сострадать. Осознавая цену таковым энергиям.

Последний раз редактировалось элис, 28.08.2015 в 20:28.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2015, 20:35   #4
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?
Уровни нашего восприятия других и соответственно различные уровни состраданий оцениваются только одним мерилом - практической полезностью в каждом конкретном случае. Поэтому, в приведенной irene цитате, я бы в первую очередь выделил именно действенность.
Сострадание рефлексивно, а действенность разумна, и потому сурова. Правильная суровость направленна на пресечение наше личной излишней чувственности, как мешающей трезвой оценке для оказания должной помощи, а не для оправдания своей грубости перед другими.

В письмах ЕИР было похожее место, где было прямо сказано, что "не нужно бояться сомнений, а нужно устремиться быть действенным". Под этот критерий постепенно выстроятся и все остальные, в полном соответствии с нашим личным уровнем.

Последний раз редактировалось крайний, 06.09.2015 в 20:39.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 17:18   #5
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Восхищенный ученик обратился к Учителю:
- Посмотрите, Учитель, какой хороший человек! Он так мудро говорит!
- Не по речам судим о человеке, – ответил Учитель.
- Но и поступки его прекрасны!
- И не по поступкам стоит судить о человеке.
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 02:04   #6
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Насколько я понимаю, тема посвящена разбору одной из возможных мотиваций - милосердию. Причем, само название темы как бы говорит о том, что и в оценке мотивации тоже не все просто.
Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор. Считаю что нет ложного милосердия. Есть индивидуальное несовершенство, искажающее не только восприятие внешней реальности, но и внутренние позывы, что в итоге и приводит к неправильным действиям и печальным последствиям.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 05:33   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор. Считаю что нет ложного милосердия..
Название темы говорит о подмене милосердия лицемерием. Форме, не соответствующей сути. На мой взгляд, милосердие-это поддержка, помощь, участие не когда об этом просят, а когда не можешь холодно пройти мимо. Говорят,что это главное в жизни. И что это всегда рядом, близко.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 07:37   #8
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Название темы говорит о подмене милосердия лицемерием. Форме, не соответствующей сути.
А мне кажется, что очень часто именно вот такой вот жестко различительный подход и не позволяет проявиться милосердию в качестве истинной мотивации.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 09:13   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Насколько я понимаю, тема посвящена разбору одной из возможных мотиваций - милосердию. Причем, само название темы как бы говорит о том, что и в оценке мотивации тоже не все просто.
Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор...
Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов.

Но есть сентиментальность и есть различного рода имитация милосердия, когда голова понимает, что "нужно быть милосердным", а сердце молчит.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 10:15   #10
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но есть сентиментальность и есть различного рода имитация милосердия, когда голова понимает, что "нужно быть милосердным", а сердце молчит.
"Простая сентиментальность парализует умственные способности, на что ни один истинный альтруист и филантроп никогда бы не согласился. Это даже не мечтательное эгоистическое сновидение, а кошмар человеческого интеллекта" - из Блаватской

Потому

"Зачем вам маски, если имеете мудрость?" (ЗОВ,1921 Март 1)
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 14:57   #11
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов.
Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему))
Лично мне также не нравится различение и взвешивание каких-то там чужих полутонов, потому и говорю о другом, о нашей способности видеть. Правильное видение издавна провозглашено как способность к усмотрению божественной сущности, находящейся в каждом. Если у нас этого видения нет, то о каком таком чужом лицемерии может идти разговор?

Тема о сентиментальности как ложном милосердии, скорее похожа на манипуляцию. Это неизбежно случается когда вольно рассматриваются наставления даваемые другим, без учета самых разнообразных сопутствующих тому условий.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 23:14   #12
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Восхищенный ученик обратился к Учителю:
- Посмотрите, Учитель, какой хороший человек! Он так мудро говорит!
- Не по речам судим о человеке, – ответил Учитель.
- Но и поступки его прекрасны!
- И не по поступкам стоит судить о человеке.
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Не всегда. Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2015, 08:55   #13
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Не всегда. Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям.
Когда не целесообразны. А сообразовать необходимо не много, ни мало с Целями самой Высшей Природы Макрокосма.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2015, 10:27   #14
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям.
Пришёл к выводу - есть некая закономерность: чем совершеннее и выше мотив, тем больше шансов на успех. Выше мечтаешь - лучше достигаешь.
Деструктивные последствия - чаще именно из-за несовершенства мотива и неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2015, 10:46   #15
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений.
Если Природа (Естества)Милосердия -это Природа будды, то через индивидуальность таковая может проявиться в той мере, в какой индивидуальность к ней смогла пробиться. И насколько личность проявляет Свет индивидуальности. То есть- насколько Просветлен.

Последний раз редактировалось элис, 16.09.2015 в 10:49.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2015, 14:56   #16
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям.
Пришёл к выводу - есть некая закономерность: чем совершеннее и выше мотив, тем больше шансов на успех. Выше мечтаешь - лучше достигаешь.
Деструктивные последствия - чаще именно из-за несовершенства мотива и неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений.
Плохо выполненные намерения (по недальновидности, недосмотру, неумению и т.п.) приводят к противоположному результату.

Последний раз редактировалось Amarilis, 16.09.2015 в 14:57.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беспощадность и милосердие Иваэмон Практика Агни Йоги 241 01.12.2010 14:30
Выставка «Любовь и милосердие спасут мир» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 30.05.2009 09:43
Милосердие .ллр Качества 78 22.01.2007 14:05
Диффузия, милосердие и эмпатия Swark Свободный разговор 12 18.03.2006 09:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги