Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2015, 20:06   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,962
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,939 раз(а) в 2,535 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 12:04   #2
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.
Реальному состраданию сентиментальность не помеха, хотя конечно, и не помощник.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 13:17   #3
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.
Irene, а как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 18:13   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,372
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.
Irene, а как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 20:10   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.
Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2015, 20:16   #6
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,372
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.
Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?
Сентиментальность-это просто чувственность физическая. Следуя ей,опираясь на физические чувства, мы никогда не вырвемся из Майи, и не достигнем природы будды в себе. А этим ведь надо стать. Сентименты лишь излишнее сотрясение Пространства, а не крепость Сердца, способного действенно сострадать. Осознавая цену таковым энергиям.

Последний раз редактировалось элис, 28.08.2015 в 20:28.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2015, 20:35   #7
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?
Уровни нашего восприятия других и соответственно различные уровни состраданий оцениваются только одним мерилом - практической полезностью в каждом конкретном случае. Поэтому, в приведенной irene цитате, я бы в первую очередь выделил именно действенность.
Сострадание рефлексивно, а действенность разумна, и потому сурова. Правильная суровость направленна на пресечение наше личной излишней чувственности, как мешающей трезвой оценке для оказания должной помощи, а не для оправдания своей грубости перед другими.

В письмах ЕИР было похожее место, где было прямо сказано, что "не нужно бояться сомнений, а нужно устремиться быть действенным". Под этот критерий постепенно выстроятся и все остальные, в полном соответствии с нашим личным уровнем.

Последний раз редактировалось крайний, 06.09.2015 в 20:39.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2015, 17:18   #8
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 638 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Восхищенный ученик обратился к Учителю:
- Посмотрите, Учитель, какой хороший человек! Он так мудро говорит!
- Не по речам судим о человеке, – ответил Учитель.
- Но и поступки его прекрасны!
- И не по поступкам стоит судить о человеке.
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 02:04   #9
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Насколько я понимаю, тема посвящена разбору одной из возможных мотиваций - милосердию. Причем, само название темы как бы говорит о том, что и в оценке мотивации тоже не все просто.
Название темы неудачное, т.к. предпосылает черно белый выбор. Считаю что нет ложного милосердия. Есть индивидуальное несовершенство, искажающее не только восприятие внешней реальности, но и внутренние позывы, что в итоге и приводит к неправильным действиям и печальным последствиям.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2015, 23:14   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Восхищенный ученик обратился к Учителю:
- Посмотрите, Учитель, какой хороший человек! Он так мудро говорит!
- Не по речам судим о человеке, – ответил Учитель.
- Но и поступки его прекрасны!
- И не по поступкам стоит судить о человеке.
- Но как же тогда оценить человека?
- Только по истинным мотивам, заставляющим его так говорить и так поступать.
Не всегда. Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2015, 18:47   #11
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Эвтаназия - это убийство человека. Незаслуженного страдания нет.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2015, 21:47   #12
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Эвтаназия - это убийство человека. Незаслуженного страдания нет.
Тогда по Вашей логике получается что поскольку "Незаслуженного страдания нет", то и страдания всех русскоязычных востока Украины есть страдания заслуженные.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2015, 22:51   #13
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Эвтаназия - это убийство человека. Незаслуженного страдания нет.
Тогда по Вашей логике получается что поскольку "Незаслуженного страдания нет", то и страдания всех русскоязычных востока Украины есть страдания заслуженные.
Выходит, что так. Главное ведь как преодолеваются страдания, посмотрите на людей Донбасса, как мурашики, как пчелки, их бомбят, а они строят, их голодом морят, а они последним делятся с соседом. Страдания возвеличили дух народа. Чего не скажешь про Украину, хотя, кто всей душей с Донбассом, испытывают тот-же прилив. Словами это не объяснить, нам многое приходится делать как-бы из-под тишка, подмигивая, подмаргивая (образно), троля свидомую нечисть.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2015, 15:03   #14
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?
Эвтаназия - это убийство человека. Незаслуженного страдания нет.
Тогда по Вашей логике получается что поскольку "Незаслуженного страдания нет", то и страдания всех русскоязычных востока Украины есть страдания заслуженные.
Выходит, что так. Главное ведь как преодолеваются страдания, посмотрите на людей Донбасса, как мурашики, как пчелки, их бомбят, а они строят, их голодом морят, а они последним делятся с соседом. Страдания возвеличили дух народа. Чего не скажешь про Украину, хотя, кто всей душей с Донбассом, испытывают тот-же прилив. Словами это не объяснить, нам многое приходится делать как-бы из-под тишка, подмигивая, подмаргивая (образно), троля свидомую нечисть.
Ваше мнение понятно, но я его не разделяю. Почему? Недавно встретил в Учении слова о четырех видах действий – действия обусловленные свободной волей, действия обусловленные кармой, действия обусловленные одержанием и действия надземные. Последнее нам не надо, но вот первый и третий вариант дают возможность того что по этим линиям вполне может быть причиняться страдание именно незаслуженное. Почему? Потому что свободная воля непредсказуема в принципе, а одержание предсказуемо лишь отчасти. Я это к тому что все-таки реальны страдания именно незаслуженные.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2015, 16:03   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Недавно встретил в Учении слова о четырех видах действий – действия обусловленные свободной волей, действия обусловленные кармой, действия обусловленные одержанием и действия надземные. Последнее нам не надо, но вот первый и третий вариант дают возможность того что по этим линиям вполне может быть причиняться страдание именно незаслуженное. Почему? Потому что свободная воля непредсказуема в принципе, а одержание предсказуемо лишь отчасти. Я это к тому что все-таки реальны страдания именно незаслуженные.
Цитата:
Человек часто страдает от последствий, причиной которых являются действия других людей, т.е. - от следствий, не относящихся к его собственной карме, но к карме других людей. И такие страдания, безусловно, заслуживают компенсации. Таким образом, если утверждение, что все, происходящее с нами, есть ни что иное как Карма, т.е. прямые или опосредованные следствия ранее созданных причин, - истинно, то утверждение, что все хорошее и все плохое, что происходит с нами, вызвано исключительно нашей личной Кармой - величайшее заблуждение.Некоторые теософы несогласны с этим утверждением; однако это слова Учителей и потому слово "незаслуженные" не может быть заменено никаким другим. ... "Ключ к теософии"
Тема: Незаслуженные страдания
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диффузия, милосердие и эмпатия Swark Свободный разговор 13 15.02.2026 08:25
Беспощадность и милосердие Иваэмон Практика Агни Йоги 241 01.12.2010 14:30
Выставка «Любовь и милосердие спасут мир» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 30.05.2009 09:43
Милосердие .ллр Качества 78 22.01.2007 14:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги