Ещё раз о И.В. Сталине

[irene]

Сообщение от Малкольм

Священность свободы воли для землян это приоритет в оценке всех мотивов этих самых землян. Это было нарушено а значит построение Сталина было разрушено.

Странная однобокость. А где священность свободы воли для другой стороны? Разве не было энтузиазма народа, не было желания нового строительства? И это не было ли проявлением принятия нового Блага, нового сознания, посылавшегося Высшими к сроку?

Всю громадную работу Братства по подготовке строительства, включающую согласование многих факторов (напр.. приход в воплощение духов, которые осуществят строительство и многое другое, о чём даже не догадываемся), всё это должно было быть отставлено, поскольку были своеволие противостоявших?

Почему не вспомнить о неизбежности борьбы, не посмотреть под этим углом зрения и не увидеть, что Россия сохранила равновесие мира, которое было бы нарушено, если б не было строительства? Почему не вспомнить, что есть Колесо Эволюции, которое давит налипших червей, как сказано, и при этом не несёт ответственности?

Кто виноват? Желающие идти с Эволюцией или своевольники?

Жизнь учит, что за всё приходится платить. У планеты в целом остался шанс.

(Но Вы на своей планете в самые критические моменты истории можете равняться по низшему. Посмотрим, чем это закончится и как быстро.)

[Said]

Сообщение от irene

(Но Вы на своей планете в самые критические моменты истории можете равняться по низшему. Посмотрим, чем это закончится и как быстро.)

Это он так умствует, ( думая вслух.)

Сообщение от irene

Странная однобокость. А где священность свободы воли для другой стороны? Разве не было энтузиазма народа, не было желания нового строительства? И это не было ли проявлением принятия нового Блага, нового сознания, посылавшегося Высшими к сроку?

Жалко обиженных.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Странная однобокость. А где священность свободы воли для другой стороны? Разве не было энтузиазма народа, не было желания нового строительства? И это не было ли проявлением принятия нового Блага, нового сознания, посылавшегося Высшими к сроку?

Всю громадную работу Братства по подготовке строительства, включающую согласование многих факторов (напр.. приход в воплощение духов, которые осуществят строительство и многое другое, о чём даже не догадываемся), всё это должно было быть отставлено, поскольку были своеволие противостоявших?

Почему не вспомнить о неизбежности борьбы, не посмотреть под этим углом зрения и не увидеть, что Россия сохранила равновесие мира, которое было бы нарушено, если б не было строительства? Почему не вспомнить, что есть Колесо Эволюции, которое давит налипших червей, как сказано, и при этом не несёт ответственности?

Кто виноват? Желающие идти с Эволюцией или своевольники?

Жизнь учит, что за всё приходится платить. У планеты в целом остался шанс.

(Но Вы на своей планете в самые критические моменты истории можете равняться по низшему. Посмотрим, чем это закончится и как быстро.)

Странная однобокость. А где священность свободы воли для другой стороны? Разве не было энтузиазма народа, не было желания нового строительства? И это не было ли проявлением принятия нового Блага, нового сознания, посылавшегося Высшими к сроку?

Всю громадную работу Братства по подготовке строительства, включающую согласование многих факторов (напр.. приход в воплощение духов, которые осуществят строительство и многое другое, о чём даже не догадываемся), всё это должно было быть отставлено, поскольку были своеволие противостоявших?

Во-первых, всё не так радужно обстояло изначально как Вам представляется. Смотрите цитату.

4.216. Вот почему важно именно теперь обратить внимание на Агни Йогу. Каждое столетие психическая энергия повелительно пробуждается в человечестве, но обычно этот благой указ не бывает принят двуногими.
Возьмем пример.
В начале прошлого столетия (в начале 19 века)поднялась волна романтизма, но без понимания сущности его, иначе говоря, без героизма.
Посредине столетия Земля была окутана отрицательным материализмом, но было упущено изучение истинных свойств материи.
Конец столетия наполнился упадничеством, тогда как была суждена переоценка ценностей.
Начало нынешнего столетия (начало 20 века) ознаменовалось знаками войны и народных потрясений, но психическая энергия направляла к завоеванию иных миров. Так извращались сужденные ценности свободною волей.
В средине нашего столетия вспыхнут знаки различных неусвоенных энергий, и снова люди будут метаться в ложных направлениях…

Иначе говоря – хотим как лучше, но получается как всегда. Т.е. я хочу сказать что не сколько «своеволие противостоявших» оказывалось причиной жестоких битв и насилий, но именно утеря правильного курса реформаторами, утеря понимания как правильно строить и как должно быть достойно, т.е. энергии перемен привлекли вагон и тележку, а как правильно её использовать, знание это утеряли (вследствие омрачения воплощением)

Почему не вспомнить о неизбежности борьбы, не посмотреть под этим углом зрения и не увидеть, что Россия сохранила равновесие мира, которое было бы нарушено, если б не было строительства?

Тезис что «Россия сохранила равновесие мира, которое было бы нарушено, если б не было строительства» Вы так и не раскрыли. Я знаю, эволюция принесла новые требования для землян – общинное устройство и забота об Общем благе. Я знаю что Россия первой из стран мира сделала первый шаг в этом направлении и за это ей честь и хвала. Но каким образом из этого факта вырастает Ваш тезис?

Почему не вспомнить, что есть Колесо Эволюции, которое давит налипших червей, как сказано, и при этом не несёт ответственности?

Колесо уж точно не несет ответственности, но наездник несет. Вот даже Юрий Рерих бывший Тамерлан был вынужден иметь стремительный образ жизни чтобы карма прошлого имела как меньше шансов его догнать. Ничто на земле не проходит бесследно.

Жизнь учит, что за всё приходится платить. У планеты в целом остался шанс.

Как я и сказал этот тезис требует доказательств иначе это просто цинизм рассудка возведенный в степень – давайте съедим вот этого чтобы нам выжить, или , давайте выкинем за борт этого чтобы плыть было легче.

[irene]

Сообщение от Малкольм

всё не так радужно обстояло изначально как Вам представляется. Смотрите цитату.
Цитата:
4.216. Вот почему важно именно теперь обратить внимание на Агни Йогу. Каждое столетие психическая энергия повелительно пробуждается в человечестве, но обычно этот благой указ не бывает принят двуногими.
Возьмем пример.
В начале прошлого столетия (в начале 19 века)поднялась волна романтизма, но без понимания сущности его, иначе говоря, без героизма.
Посредине столетия Земля была окутана отрицательным материализмом, но было упущено изучение истинных свойств материи.
Конец столетия наполнился упадничеством, тогда как была суждена переоценка ценностей.
Начало нынешнего столетия (начало 20 века) ознаменовалось знаками войны и народных потрясений, но психическая энергия направляла к завоеванию иных миров. Так извращались сужденные ценности свободною волей.
В средине нашего столетия вспыхнут знаки различных неусвоенных энергий, и снова люди будут метаться в ложных направлениях…
Иначе говоря – хотим как лучше, но получается как всегда.

Вы думаете, вероятно, что я не вижу, а Вы видите? - Не так. Просто хочу подчеркнуть хорошее, чем жива Земля. А вы говорите: "Нет, нет! там и плохое было!" А следующий шаг будет разрушить всё и стереть саму память о хорошем, чего так добивается тьма (Вы и так уже оказались в одной компании с либералами).

Попробуйте проследите то, чего добились. За всем этим Вл.!!

Разве не осуществились эти требования?

Сообщение от Малкольм

психическая энергия направляла к завоеванию иных миров.

Русская философия направила своё внимание на Космос. Да, народу это долго было не близко. Но ведь Циолковский, поддержанный властью, разрабатывал аппараты... Или Вы представляете, что можно было в один момент весь неграмотный народ перенаправить в сторону завоевания иных миров? Разве и он не пробудился, разве в нашей стране не читали все и везде? Разве не радовались полёту Гагарина? Разве это не реальное достижение?

И так во всём. Если ожидать, что за несколько лет мужик с вилами, громивший усадьбу помещика, должен был стать Архатом... то это... издевательство над обычным здравым смыслом.

Но была и есть и другая сторона в России. Её не видеть и ожидать, что не будет вредить... это уж слишком!

Представьте людей, похвалявшихся тем, что разлагали и разрушали. Я таких очень близко встретила. Знаю, что они будут до смерти доводить людей за малейшие выгоды для себя. Неужели будут безучастными к тому, что всё уходит из рук? Это теперь их представляют невинно пострадавшими.

С другой стороны, их "братья по разуму" проникали в систему и делали своё дело от имени власти. Это же обычная тактика тёмных! Теперь выбросим завоевания из-за них?

Надо представить хорошо, что бывает, если свет и тьма перемешаны и тьма беспрепятственно проникает в дела света. И что с ней делать? - Потому были ограничения в правах и меры, налагавшие серьёзную ответственность. Напомню:

29.09.34. Действуя страхом на самость, может быть, можно будет сдвинуть тяжкое сознание. Нельзя ожидать успеха от полумер! Всюду нужна необычайная твердость. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять.

Тезис что «Россия сохранила равновесие мира, которое было бы нарушено, если б не было строительства» Вы так и не раскрыли.

Для меня там всё понятно, почему Вы не слышите? Ведь говорится, что если посылаемое Благо, новые энергии сознания не будут приняты, то волна зла затопит. Вот Россия приняла коммунизм и тем сохранила Землю.

Колесо уж точно не несет ответственности, но наездник несет.

А что должен делать наездник, если и в Учении говорится, что на Земле невозможно создать новое государство без крови? Даже не делать попыток и так остановить Эволюцию? Что делать, если сопротивлялось всё смещаемое? Шла борьба и с обеих сторон вовлечённые не были высокого сознания, потому издержек куча.

Надо было ждать веками? Но как сознание разовьётся в старом мире? Да и существуют сроки для всего.

Мне кажется, я сотый раз излагаю. Что непонятно? Относите на свой счёт, а не на мой.

[Малкольм]

Для меня там всё понятно, почему Вы не слышите? Ведь говорится, что если посылаемое Благо, новые энергии сознания не будут приняты, то волна зла затопит. Вот Россия приняла коммунизм и тем сохранила Землю.

Под спасением Земли на тот момент я понимаю спасение планеты именно от взрыва, который был вполне реален. Даже Христос послал на этот случай лодку спасения – планету, которая приближалась тогда к Земле. На что Вл. сказал приблизительно так – «лучше всё же плыть в своем челне, хоть и дырявом». Это конечно мой упрощенный пересказ прочитанного когда-то в дневниках ЕИР.

Поэтому под спасением планеты я понимаю именно это. И мне интересно узнать какие именно события были решающими в этом деле спасения. Вы говорите что это было строительство СССР. Я полагаю что это был Армагеддон. Но учитывая что строительство СССР было условием необходимым для обретения силы в победе ВОВ то можно согласиться и с Вами. Но не согласен в том что под спасением надо разуметь спасение от волны зла – само строительство СССР породило также зла немерено. И вот, кстати, об изгнании 100 тысяч вреднейших. Как думаете – если обычное убийство врага здесь перебрасывает его в ТМ и как говорит Учение делает его более опасным ибо возможности для мести умножаются, то какой смысл был вообще в подобных репрессиях? Может именно подобная практика и заложила мину замедленного действия что и выразилось в распаде СССР именно изнутри.

[irene]

Сообщение от Малкольм

Под спасением Земли на тот момент я понимаю спасение планеты именно от взрыва, который был вполне реален.

Взрывы происходят от несоответствий! Именно, от несоответствий постоянно меняющегося пространства, предоставляющего нужные для последующего строительства энергии, и принятых энергий Земли. Приняла Россия - спасла общее положение. Ведь по сути строительство нового общества тогда - это возможность заложить то, что будет развиваться в ТМ и затем в новой расе. Если не заложить, то что развивать?? Потому народам страны, реально участвовавшим в строительстве, - памятник будет от благодарных потомков, когда осознают весь подвиг.

Сообщение от Малкольм

Но не согласен в том что под спасением надо разуметь спасение от волны зла – само строительство СССР породило также зла немерено.

Вспомните, как Вл. говорит о неосознанных энергиях, порождающих, напр., переломы. Конечно, и всякие природные и социальные потрясения. Вплоть до взрыва.

Что касается "не меренного зла" - так это было ожидаемо в тех условиях. Но не забудьте, что судятся побуждения прежде всего.

Сообщение от Малкольм

И вот, кстати, об изгнании 100 тысяч вреднейших. Как думаете – если обычное убийство врага здесь перебрасывает его в ТМ и как говорит Учение делает его более опасным ибо возможности для мести умножаются, то какой смысл был вообще в подобных репрессиях?

Если б мы видели всю картину! Иногда приходится выбирать из плохого и ещё худшего. Не подумали, что борьба была нешуточная и сохранение жизни было чревато освобождением и продолжением борьбы, напр.? Кроме того, если этим людям было положено так уйти ("смерть над теми, кто её причинил"), то Карма найдёт исполнителей.

Сообщение от Малкольм

Может именно подобная практика и заложила мину замедленного действия что и выразилось в распаде СССР именно изнутри.

Думаю, тут были другие факторы. Но, в любом случае, выбора не было. Потому и называю людей, строивших страну героями. Ведь их дело оболгали и оплевали, смешали с многочисленными деяниями тёмных в одно. Неужели это не сказалось на их посмертном состоянии? Думаю, до рождения ещё они приняли этот подвиг.

Механизмы управления и идеологическое наполнение используемые в СССР как в период становления так и в период развития требуют радикальных перемен. Почему? Потому что хоть рядовые граждане и были лишены опоры на частную собственность, но в государственном масштабе она никуда не делась. Глава государства СССР стал новоявленным феодалом и мог себе позволить то что могли себе позволять лишь феодалы самодуры прошлого, разумеющие все свои подконтрольные владения в полном своем распоряжении. Одна только эпопея с кукурузой чего стоит, которую сеяли чуть ли не на северном полюсе.

Вот как бы Вы хотели от людей с тем сознанием?? Лично я не удивляюсь. Дураков вообще слишком много. Тут приходится не сильно осуждать, а посмотреть на себя.

Кстати, троцкист Хрущёв ещё раз продемонстрировал, на что они способны.
Что касается собственности, то, думаю, в тех условиях это был единственный вариант.

[paritratar]

В.Вл. Назвал Сталина живым мертвецом и джином. Почему такая характеристика Дана из Высокого Источника? Как после этих определений можно говорить и думать совсем противоположное? Например, возьмём аналогию в природе. Некоторых волков специально не отстреливают, потому что они являются санитарами леса. Но даже если они и очищают лес, но волками так и остаются.

[AsLand]

Сообщение от paritratar

В.Вл. Назвал Сталина живым мертвецом и джином. Почему такая характеристика Дана из Высокого Источника? Как после этих определений можно говорить и думать совсем противоположное? Например, возьмём аналогию в природе. Некоторых волков специально не отстреливают, потому что они являются санитарами леса. Но даже если они и очищают лес, но волками так и остаются.

Зачем, c какой целью Вы, пишите НЕ правду ???

Скажу Вам лишь одно, не творите себе плохую Карму... Ведь говорить Правду легко и приятно !!!

Справедливости ради отметим, что Сталин нигде не выставлен врагом. Кроме того, предполагалось сотрудничество с ним, на него оказывалось воздействие, также в разгар событий о нём сказано:
Русские спят, только Ст[алин] хорош.

В этом же 1926 году сказано для книги:
28 ноября 1926 [Урга] «Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...

Источник: http://forum.roerich.info/showthread...=15828&page=74

[Vitalsrvf]

Сообщение от irene

А что должен делать наездник, если и в Учении говорится, что на Земле невозможно создать новое государство без крови?

Мир Огненный ч.1, 14 Кровь, кровь — вопят на Западе и на Востоке. Небывалое время! Спасительный Огонь невежественно превращается в пожирателя!

Мир Огненный ч.1, 557 Всякое убийство противно огненной природе. Каждый, помысливший об Огненном Мире, не только не должен убивать, но обязан препятствовать пролитию крови. Он должен понимать, что кровь пролитая не только производит смущение в некоторых слоях Тонкого Мира, но и противоречит природе земной. У некоторых народов запрещено проливать весеннюю смолу деревьев по тем же причинам. Но если народ от древности понимал значение сока деревьев, то как же не понять значение открытой крови? Даже сам переход в Тонкий Мир, без пролития крови, избавляет от приближения тех темных тварей, которые немедленно притягиваются к эманациям крови. Кроме этих физических причин пора запомнить, что значит прекратить жизнь вне срока. Уничтожение земных врагов, посредством убийства, есть создание сильного врага на Тонком Мире.

Так мы можем помогать Высшим нашими самодеятельными жертвами. Люди и этот Завет не поняли и начали приносить кровавые жертвы. Но разве пролитая кровь нужна Иерархии? Обмен сердечной энергии есть укрепление сотрудничества, потому явление Иерархии при самодеятельности будет правильным восхождением к Миру Огненному.

Мы должны расходовать много энергии, чтобы очищать места, замаранные людьми. Можно ли допустить такую распущенность, ибо большинство сквернословия произносится по причине невежества. Люди скажут — точно мы в темнице, где и лишнее слово недозволено. Но пусть они подумают сколько преступлений и несчастий зарождается лишь от необдуманных слов. Можно видеть, как некоторые места настолько обагряны кровью и проклятиями, что лучше перейти на новое поселение; пусть само время очистит мрачные излучения.

Можно заметить, как нарастает безумие человечества, обуянного кровью. Но не только физическое убийство недопустимо, но также психические стрелы, посланные ближнему. Также заразительно уныние, убивающее живую Прану. Можно представить себе сколько самоубийств, прямых и косвенных происходит!

[Малкольм]

Единственный бесспорный плюс который можно вынести из прошлого СССР это факт того что любое государство вполне может существовать, может защищаться и может являть достижения в науке и технике БЕЗ ОПОРЫ на частную собственность.
Но!

Механизмы управления и идеологическое наполнение используемые в СССР как в период становления так и в период развития требуют радикальных перемен. Почему? Потому что хоть рядовые граждане и были лишены опоры на частную собственность, но в государственном масштабе она никуда не делась. Глава государства СССР стал новоявленным феодалом и мог себе позволить то что могли себе позволять лишь феодалы самодуры прошлого, разумеющие все свои подконтрольные владения в полном своем распоряжении. Одна только эпопея с кукурузой чего стоит, которую сеяли чуть ли не на северном полюсе.