Атака на Агни Йогу в ТО Британии

[Гор]

Сообщение от Absentivus

...и даже от представителей ТО

Это не ТО (не ТО Адьяра).

[Iris]

Сообщение от Гор

Это не ТО (не ТО Адьяра).

А не могли бы вы сказать, что это за группа? С кем-то же она связана?

[Rion]

Сообщение от Iris

А не могли бы вы сказать, что это за группа? С кем-то же она связана?

Это The United Lodge of Theosophists (ULT). Как они у себя на сайте пишут:

The United Lodge of Theosophists – or ULT for short – is not a Theosophical Society and it is not the Theosophical Society.

It is an entirely independent, unaffiliated, and voluntary association of students of Theosophy who wish to study the original teachings without the unnecessary elements of organisations, leaders, political conflicts, and attention seeking personalities.

Its expressed mission statement is “To spread broadcast the original teachings of Theosophy as recorded in the writings of H.P. Blavatsky and William Q. Judge.”
The ULT was founded in 1909 by Robert Crosbie, who had been a close colleague and associate of Mr Judge, and has since spread all around the world.
It is in essence a School of Theosophy, with the only Teachers being HPB and WQJ, who were Founders together of the Theosophical Movement in 1875. Everyone in the ULT is a student; none are “teachers.”

...

It is the aim and purpose of the ULT to preserve and promote what HPB called “pure Theosophy,” free from the multitude of alterations, distortions, deceptions, and dilutions introduced by many later “teachers” after HPB and WQJ had departed from the physical plane.

Т.е., они не относятся никаким образом к ТО. Общество основано в 1909 году Робертом Кросби. Цель --- продвигать "чистую Теософию".

[Гор]

Сообщение от Rion

Т.е., они не относятся никаким образом к ТО. Общество основано в 1909 году Робертом Кросби. Цель --- продвигать "чистую Теософию".

Они выделились в 1909 г. из ветки Джаджа, который вышел со своими ложами из ТО через некоторое время после смерти ЕПБ.

[Гор]

Сообщение от Iris

А не могли бы вы сказать, что это за группа? С кем-то же она связана?

Это из ULT. Это не группа, которая имеет единое мнение, это разные имеющие разное мнение люди (то есть децентрализованная структура в отличии от ТО Адъяра), имеющие свои разные ресурсы, вступившие в (Международную) Объединенную Ложу Теософов (ULT).

[Absentivus]

Сообщение от Гор

Это не ТО (не ТО Адьяра).

Да, мой недосмотр, виноват.
Это не ТО Адьяра, Пасадены или другое отделение Общества.
Однако и эта "ULT" - очень многочисленная Теософская группа (ложа) представленная в десятке разных стран.

И в целом здесь весьма показательно что ОПЯТЬ начались поползновения и нападки на Агни Йогу, даже из среды теософов. Пусть только западных теософов, и из стран наиболее поглощенных Тьмой, но всё же...

Впрочем, может всё это и не стоит серьезного внимания и чем меньше его уделять подобным статьям, тем менее заметным будет и эффект от таких лживых вбросов.

[Etsi]

Сообщение от Absentivus

Впрочем, может всё это и не стоит серьезного внимания и чем меньше его уделять подобным статьям, тем менее заметным будет и эффект от таких лживых вбросов.

[paritratar]

Ответить хорошей статьёй об УЖЭ и Рерихах всегда нужно и полезно.

[Rion]

Сообщение от paritratar

Ответить хорошей статьёй об УЖЭ и Рерихах всегда нужно и полезно.

Кому ответить? Им? И где поместить ответ? Если не у них же, а в каком-то другом месте, то получится невольная реклама того общества, о котором еще недавно многие и не знали. Т.е., пособничество распространению их идей.

[paritratar]

Rion, о чем Вы говорите! Ответ не им, а всем кто прочитал их клевету. Напоминает ситуацию с клеветой на Н.К.Рериха в Харбине. И как всегда поддержка пришла откуда не ждали. Отличные монографии об искусстве Н.К. вышли из-под пера иностранцев. А наши соотечественники только отплевывались и возмущались.

[Rion]

Сообщение от paritratar

Rion, о чем Вы говорите! Ответ не им, а всем кто прочитал их клевету. Напоминает ситуацию с клеветой на Н.К.Рериха в Харбине. И как всегда поддержка пришла откуда не ждали. Отличные монографии об искусстве Н.К. вышли из-под пера иностранцев. А наши соотечественники только отплевывались и возмущались.

Не надо сравнивать с ситуацией в Харбине. Там все печаталось в прессе, которую читали все. Здесь же некий сайт, о существовании которого ни Вы ни я еще недавно ничего не знали. И таких незнающих еще очень много. И слава Богу. Но как только кто-нибудь попытается написать что-либо в опровержение, то данный сайт получит неслабый промоушен и поддержку. А оно нам надо, продвижение сил тьмы?

[Absentivus]

Сообщение от paritratar

Ответить хорошей статьёй об УЖЭ и Рерихах всегда нужно и полезно.

И ответить и опубликовать наверное следовало бы. Не столько на эту нелепую статью (которая очень поверхностна), сколько более развернутой работой четко ПОКАЗЫВАЮЩЕЙ связь и приемственность УчМ и ЕПБ последующим Учением ЖЭ.
Ведь эти (или подобные) возражения высказвались и раньше и многие теософы открещиваются от АЙ, не находя должной связи, зато замечая различия или некоторые противоречия по форме.

Опять же, КТО должен писать и ГДЕ публиковать?
Если это напишет русский\русскоязычный последователь АЙ - это НЕ авторитетно, потому как это просто ответ "изнутри" - от потерпевшей и "необъективной" стороны (мол, от русских рериховцев или руссофилов или просто одержимых руссизмом жертв медиумического обмана).
Для большего веса и для отклонения части нападок анти-русского характера такая статья или работа должна быть подана не-русским теософом или сторонником АЙ и живущим вне России...

Сообщение от Rion

найдутся те, для кого анализ ничего не даст, кроме привлечения внимания к тем идеям.

Да, уже высказывались в этом ключе.
А может и в самом деле не стоило бы привлекать внимание западных читателей ни к этой статье, ни к тому сайту? (хотя в целом сайт не так уж плох) ...

[Лелуш Ламперуж]

:Мир Огненный ч.1, 79 Могут спросить в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же данному через Блаватскую? Скажите — каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает «Тайную Доктрину» Блаватской.

Если человека не устраивает Учение, он найдёт миллион противоречий. Опровергните их, он найдёт ещё миллион.

[glory]

Сообщение от Absentivus

И ответить и опубликовать наверное следовало бы. Не столько на эту нелепую статью (которая очень поверхностна), сколько более развернутой работой четко ПОКАЗЫВАЮЩЕЙ связь и приемственность УчМ и ЕПБ последующим Учением ЖЭ.

Опять же, КТО должен писать и ГДЕ публиковать?
Если это напишет русский\русскоязычный последователь АЙ - это НЕ авторитетно, потому как это просто ответ "изнутри" - от потерпевшей и "необъективной" стороны (мол, от русских рериховцев или руссофилов или просто одержимых руссизмом жертв медиумического обмана).
Для большего веса и для отклонения части нападок анти-русского характера такая статья или работа должна быть подана не-русским теософом или сторонником АЙ и живущим вне России...

Уважаемый Absentivus, идет Великий Отбор… Холодная/гибридная/информационная и проч война, мирового зла с добром, тьмы со светом, лжи с правдой, русского мира с анти русским. Если зло выдвигает тезис о несостоятельности единства в рядах света, хочет расколоть ряды светлых сил, ряды Единого Учения, надо ли отказаться от защиты, умолчать в нападках на истину, не противиться клевете на Учителей, подтвердить свою несостоятельность, признать себя «от потерпевшей и "необъективной" стороны»? И попытаться в стане тьмы «для большего веса» найти последователей света и (их, если найдутся) призывать к ответу и защите Истины… «работа должна быть подана не-русским теософом или сторонником АЙ и живущим вне России». Ответить должен тот, кто живет в правильной стране...(...русским слова не давали...где-то уже слышал такое).
Не слишком ли осторожна такая позиция… в ходе войны?

[glory]

«Иерархия, 388 Губительно каждое разъединение! Как крючок с приманкою оно в руках удящего.»

«Сердце, 571 Невозможно надеяться на расцвет и победу, где разъединение. Примем эту истину, как Указ.»

[Absentivus]

Возможно что и писать-то комментарии к той статье или опровержение по-большей части некуда.
На самом сайте blavatskytheosophy.com все модерируется (разумеется в пользу одной стороны - сайта). И ничего там запостить не удалось.
На Facebook их страница хилая и ее никто не читает. Впрочем, все страницы на Facebook (про ЕПБ, Теософию, Рерихов, АЙ) какие-то малоразвитые и малопосещаемые.

Сообщение от glory

надо ли отказаться от защиты, умолчать в нападках на истину, не противиться клевете на Учителей, подтвердить свою несостоятельность, признать себя «от потерпевшей и "необъективной" стороны»?

От защиты никто не отказывается. Как минимум мы противостоим таким нападкам на более тонком уровне (И это, если проходит должным образом с высокой мощью мысли и духа, возможно более действенно чем сухие строчки, которые вообще могут вылится в пассивный текст, кануть в никуда и не достичь толком никакого читателя).
Но я говорил не об уклонении. А о том, что опровержение со стороны русского последователя АЙ будет в разы слабее по убедительности и менее авторитетно чем такое же опровержение от западного сторонника Теософии и АЙ. Тем более учитывая руссофобский тон и контекст той статьи.

Сообщение от glory

И попытаться в стане тьмы «для большего веса» найти последователей света и (их, если найдутся) призывать к ответу и защите Истины…

А отчего это вдруг сразу в стане тьмы? Разве всё и все находящиеся за пределами России по умолчанию воспринимаются вами как "стан Тьмы"? Да еще среда последователей Теософии и Учения Махатм? Однако!