Об элитарности элит

[ninniku]

Сообщение от paritratar

ninniku, лидеры и вожди ведут за собой всех остальных. Естественное явление развития можно назвать и законом. Только что конкретно подразумевается под законом?

Закон? Непреложность. Не обойти, не обскакать, не отменить и т.д.
Лидеры и вожди не просто ведут за собой. Их делает свита. Они лишь фокус устремления свободной воли больших масс людей. Но если они согласованы с Высшими, то и они намагничивают массы, как мощный магнит, своей свободной волей.
Элита здесь как намагниченная стружка металла. Она принимает свойства магнита, являя естество масс.

[Малкольм]

В Новом Завете есть такие слова Христа к Его ученикам

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

По-моему здесь в чистом виде дан образец того как образуется элита, а так же и то чем являются привилегии и за что они даются.

[adonis]

Сообщение от Малкольм

В Новом Завете есть такие слова Христа к Его ученикам

По-моему здесь в чистом виде дан образец того как образуется элита, а так же и то чем являются привилегии и за что они даются.

Где это вы видели элиту которая шла и приносила плод не элите? Плоды носят пока не станут элитой, после уже всё.
Преподобный Сергий сделал всё возможное, что бы не стать элитой. И одеждой поношенной не выделялся и трудился больше остальных и от поста митрополита отказался. Вся жизнь на то, что бы не стать элитой.

[Лена К.]

Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита». И мне повезло сразу же натолкнуться на вразумительный ответ. Из него также хорошо видно различие в двух подходах к понятию «элита», которые просматриваются в этой теме. Итак:

Л.Е. Балашов, окончил философский факультет МГУ в 1969 г., там же защитил кандидатскую диссертацию, российский философ, профессор Московского государственного университета инженерной экологии.

Правомерно ли использовать понятие «духовная элита»?

Добрый день! Уважаемый Лев Евдокимович, правомерно ли использовать понятие «духовная элита» и в каком смысле? Спасибо. Наталья.

Мой ответ:

Правомерно, если под элитой мы понимаем нечто позитивное (лучшие люди, например). Неправомерно, если под элитой мы имеем в виду некоторых-немногих, занявших командные высоты в обществе случайным образом, не по своим талантам-способностям, и пользующихся соответствующими привилегиями.
«Элита» в большинстве случаев понимается в значении «лучшие» (например, элитные семена). Поэтому выражение «духовная элита» имеет право на существование, но с вышеуказанными оговорками.
Надо еще иметь в виду, что общество структурировано не только горизонтально (муж-жена, сотрудники-коллеги-партнеры и т.д.), но и вертикально, иерархически (родители-дети, начальник-подчиненный, талант-гений, и т.д.). Элита — некоторая вершина иерархии-пирамиды. Если бы в обществе не было лучших людей, в том числе в духовно-моральной сфере, то такое общество остановилось бы в развитии-становлении. Лучшие люди — маяки, образцы, эталоны. Они воплощают в себе тип человека, каким он должен быть.
Некрасов в стихотворении «Памяти Добролюбова» прекрасно сказал:

Природа-мать! Когда бы таких людей
Ты иногда не посылала миру,
Заглохла бы нива жизни…

Гераклит две с половиной тысячи лет назад говорил: «Один для меня — десять тысяч, если он наилучший».
А.В.Суворов в «Науке побеждать» писал: «Возьми себе в образец героя, наблюдай его, иди за ним вслед: поравняйся, обгони — слава тебе!»
К духовной элите я могу отнести великих ученых, философов, писателей, художников, композиторов… Если говорить о ныне живущей духовной элите, то вопрос очень непростой (большое ведь видится на расстоянии).

С уважением, Л. Балашов

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита». И мне повезло сразу же натолкнуться на вразумительный ответ. Из него также хорошо видно различие в двух подходах к понятию «элита», которые просматриваются в этой теме.

По сути - верно.

[Малкольм]

Сообщение от adonis

Где это вы видели элиту которая шла и приносила плод не элите?

А разве Рерихи не элита человечества? И кому они приносили плод своих деяний? Пространству. Общему Благу.

[gog]

Сообщение от Малкольм

А разве Рерихи не элита человечества? И кому они приносили плод своих деяний? Пространству. Общему Благу.

Не важно ,что так вы считаете. Важно,чтобы они так о себе не считали

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

А разве Рерихи не элита человечества? И кому они приносили плод своих деяний? Пространству. Общему Благу.

А зачем это слово — элита?
Есть, например, слово: подвижник (от подвиг).

Рерихи — подвижники. Разве не лучше?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

По сути - верно.

.
Не верно. Элита это не просто лучшее, а наилучшее. Можно ли назвать элитой что либо, если над ней есть более лучшее? Например, лучшее, ещё лучше, ещё лучше лучшего и и так далее. Можно ли первое лучшее назвать элитой? Ведь нет, будет глупость. То есть элита всегда ограничена сверху, как то, лучше чего быть не может. Такое допустимо исключительно на физическом плане и только для тех кто мыслит исключительно горизонтально. У них может появится понятие "элита".
Но может ли духовность быть ограничена физическим планом? Это будет не духовность. При понятии беспредельности любое "лучшее" превращается в ничто. Понятие "элита" не может существовать вне ограниченного физического плана. Уже в тонком мире какой слой можно назвать элитой, если над ним бесконечное множество слоёв? Поэтому словосочетание "духовная элита" есть маразм, и это без всяких оговорок. Нельзя оговорить ограниченную духовность.

[ninniku]

Сообщение от adonis

.
Не верно. Элита это не просто лучшее, а наилучшее. Можно ли назвать элитой что либо, если над ней есть более лучшее? Например, лучшее, ещё лучше, ещё лучше лучшего и и так далее. Можно ли первое лучшее назвать элитой? Ведь нет, будет глупость. То есть элита всегда ограничена сверху, как то, лучше чего быть не может. Такое допустимо исключительно на физическом плане и только для тех кто мыслит исключительно горизонтально. У них может появится понятие "элита".
Но может ли духовность быть ограничена физическим планом? Это будет не духовность. При понятии беспредельности любое "лучшее" превращается в ничто. Понятие "элита" не может существовать вне ограниченного физического плана. Уже в тонком мире какой слой можно назвать элитой, если над ним бесконечное множество слоёв? Поэтому словосочетание "духовная элита" есть маразм, и это без всяких оговорок. Нельзя оговорить ограниченную духовность.

Уже не первый раз в стремлении отстоять свои убеждения, ты идешь на подмену предмета разговора и уводишь тему с земного плана.
Речь о человечестве на Земле. Духовный план оставим на потом когда-нибудь, когда разобщимся с телом.
Явление элиты и элитарности сугубо земное, поскольку в тонких измерениях все определяется огненностью. Сосуществование разнородных сущностей, насколько мы знаем, там исключено. Огонь препятствует.
Духовная элита -понятие и красивое и простое и понятное. Отрицать можно, но не продуктивно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Лена К.

Мне стало интересно, а как современные философы относятся к сочетанию «духовная элита».

Элита - слово из другого глобуса, всё равно что сантехник просветления.

Духовная элита сразу порождает духовные массы. Элита трудолюбия — трудолюбивые массы. Элита сострадания — сострадательные массы.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Лидеры и вожди не просто ведут за собой. Их делает свита. Они лишь фокус устремления свободной воли больших масс людей

До тех пор пока не станут элитой, дальше уже будут работать на сохранение себя, а не на благо больших масс.

Сообщение от ninniku

Но если они согласованы с Высшими, то и они намагничивают массы, как мощный магнит, своей свободной волей.

Тут уж вождю решать, либо связь с Высшим, либо стать элитой.

[ninniku]

Сообщение от adonis

До тех пор пока не станут элитой, дальше уже будут работать на сохранение себя, а не на благо больших масс.

Тут уж вождю решать, либо связь с Высшим, либо стать элитой.

Все остальное вызывает улыбку и отдает безнадежностью. Сознание закрыто к восприятию. Поэтому отвечать бессмысленно.
А вот тут есть верные, на мой взгляд, наблюдения.
1. Все великие вожди формировали вокруг себя особый круг доверенных. Этот оккультный по своей природе круг и обеспечивал неуязвимость вождя и претворение его энергии в действие.
Они уже были элитой с точки зрения Системы. Но ... при ослаблении Вождя схватывались между собой.
А после его смерти незамедлительно начинали делить наследие. И великие империи погибали в считанные годы.
Почему это происходило?
Мой ответ - потому что Вожди не могли по объективным причинам создать сокровенную и единую элиту.
Это сделали евреи. Это с их помощью и на их деньги сделали англо-саксы.
Сакральные элиты остаются вне фокуса внимания и могут избегать процесса распада.
Аналогичные процессы происходят и в крупных преступных сообществах. Всегда есть авторитетные арбитры. И если большинство поддерживает такого авторитета, то восстающие на них обречены.
В сакральной элите Запада есть и обшая цель - Мировое господство. А вот существуют ли арбитры? Неведомо.
А вот все великие вожди, с открытымы внешнему миру элитами, делают сдвиг лишь на короткий период своей жизни. Потом эти сдвиги гибнут в иннерции материи.
Но если предположить, что это импульсный процесс?
Гумилев в отношении суперэтнических систем именно это и доказывает.
Империя Чингиза дала импульс Российской Империи, а сама в свое время получила импульс Империи Ашина, а той дали импульс империи сарматов и саков.
Вожди лишь покрывали своей энергией определенные территории и население их.
В итоге? Народы Евразии привыкли жить в Империи и единстве.
А вот переферии типа укров и прибалтов, грущин и молдаван - в эти эпохи переходили из рук в руки. Так и сложился стереотип поведения не только этих этносов, но и переменчивость их элит.
Винить их сложно. Это их судьба.

[Лена К.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Элита - слово из другого глобуса, всё равно что сантехник просветления.
Духовная элита сразу порождает духовные массы. Элита трудолюбия — трудолюбивые массы. Элита сострадания — сострадательные массы.

Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений.
Никто не принуждает использовать слово «элита». Уже говорила, что я, например, не употребляю его в своей речи. Можно применять в разных контекстах слова: «подвижники», «герои», «святые», «венец иерархии».
Речь идет не об употреблении слова, а о раскрытии идеи, скрывающейся за этим символом.

[paritratar]

Христос говорил о соли земли. Что делает соль? Является ли элита солью земли?

[Лена К.]

Сообщение от paritratar

Христос говорил о соли земли. Что делает соль? Является ли элита солью земли?

Когда выпаривается вся вода, остается только немного соли. Очень хороший символ для элиты как лучшей части человечества. Помимо этого, есть и другие параллели. Соль вбирает негатив и создает чистую среду для обитания других организмов, как это делают лучшие люди человечества. Соль — символ сути, освобожденной от внешней шелухи, а значит, символ людей, чье сознание перенесено в жизнь Высшей Триады.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Когда выпаривается вся вода, остается только немного соли. Очень хороший символ для элиты как лучшей части человечества.

Пример не по делу, и поясню, давайте возьмём Вашу цитату ИЕР:

Т. 9. МЦР, №178. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 15.10.1953
Но, конечно, человек не может уявиться на планете, не отвечающей его сущности. Соответствие необходимо для возможности существования и развития, потому большинство человечества уявится на более низкой планете, нежели его Элита.

Мальком и так крутил её и эдак, и коров прилеплял и назначение сверху, но ничего не смог с ней сделать: а всё потому, что это пазл от другой картинки, как и Ваш пример про выпаривание соли. ЕИР описывает момент, когда разделение уже произошло. В данном случае вполне можно применить слова "сливки человечества" ибо сепарация молока произошла, сливки отдельно, обрат отдельно. Как и в вашем примере, соль отдельно, вода отдельно. Но мы говорим про существование планеты до момента сепарации и выпаривания. Что будет когда часть молока внутри молока начнёт считать себя сливками и обособляться от молока считая его водой? Как в солёной воде определить какая часть является солью? Вот так же и элитарность есть зло разрушающее сознание целого. Преждевременное обособление по условным принципам.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Лена К.

Очень хорошие сочетания: духовные, трудолюбивые, сострадательные массы. Если массы станут такими, то верхушка иерархии (элита) поднимется на еще большую ступень достижений.

Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии?

[Лена К.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Мы живём в беспредельности. Где верхушка на бесконечной лестнице Иерархии?

Конечно, Иерархия разветвляется бесконечно. Но у ближайшей вам иерархической ветви есть ее Владыка. Он и Его ближайшие и будут для вас верхушкой Иерархии.

[paritratar]

Люди никак не хотят принять действительность. Строят свои мыслительные химеры на пустоцвете. Аврора привела пример этимологии слова элита. Параллели с солью земли из Евангелия о многом говорят.