| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.08.2015, 22:51 | #1 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Малкольм Характеризует ли Вождя его окружение, т.е. круг самых близких соратников? «скажи кто твой друг и я скажу кто ты» | а у него один друг был Киров. Цитата: Сообщение от Малкольм Подобное отношение Берии к женщинам есть самая мерзкая его грань, мерзость которой неизбежно достигает и Сталина. | Вы б поменьше сплетни читали, да подумали, что Берией было сделано . | | | 15.08.2015, 08:37 | #2 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Малкольм Подобное отношение Берии к женщинам есть самая мерзкая его грань, мерзость которой неизбежно достигает и Сталина. | Вы б поменьше сплетни читали, да подумали, что Берией было сделано . | Каждый видит то, что ему ближе. Ну например всякие гендерные проблемы  __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 15.08.2015, 16:41 | #3 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Малкольм Подобное отношение Берии к женщинам есть самая мерзкая его грань, мерзость которой неизбежно достигает и Сталина. | Вы б поменьше сплетни читали, да подумали, что Берией было сделано . | Каждый видит то, что ему ближе. Ну например всякие гендерные проблемы  | Вы не правы. Гендерные проблемы меня не интересуют. | | | 15.08.2015, 16:42 | #4 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Малкольм Характеризует ли Вождя его окружение, т.е. круг самых близких соратников? «скажи кто твой друг и я скажу кто ты» | а у него один друг был Киров. Цитата: Сообщение от Малкольм Подобное отношение Берии к женщинам есть самая мерзкая его грань, мерзость которой неизбежно достигает и Сталина. | Вы б поменьше сплетни читали, да подумали, что Берией было сделано . | Цитата: а у него один друг был Киров. | Такие люди как Сталин не способны в принципе иметь друзей. Цитата: Вы б поменьше сплетни читали, да подумали, что Берией было сделано . | "Не говорите, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам идти" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Малкольм за это сообщение. | | 15.08.2015, 16:48 | #5 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от irene Я с громадным уважением отношусь к Вл., который смог в тех условиях продвинуть развитие сознаний, используя все имеющиеся рычаги. В то время как Вы, повторяя штампы либеральной пропаганды, выбрасываете реальные достижения тех времён. Более того, очерняя того, через кого действовал Вл. (когда не было противоречия в сознании, иначе действовать невозможно, как поняла), мы очерняем всё, чего Он добился. | Понимаю. Ваш вывод неизбежен ибо базируется на постулате – «если Вл. действовал через кого-то, то этот кто-то должен свят быть». Возможно Вы правы, но попробуйте доказать это с помощью Учения. Пока что у меня другое мнение. Цитата: Сообщение от irene Для того, чтобы говорить с уверенностью о джине и мертвеце, мне надо внимательно прочесть и дальше Записи Учения. Объяснения Ваши или подобные пока не удовлетворяют, т.к. не согласуются с той картиной, которая сложилась из более ранних Записей. Напр., ради чего Вл. выбрал бы Сталина-джина для сотрудничества, а не использования? Разницу чуете? | Разница конечно чувствуется. Цитата: Сообщение от irene Сказать: как джин, может означать подобно джину, т.е. в данном случае не полностью сознательно, не понимая всего. И это соответствует уже сказанному: 25 июня 1926 [Москва] Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется. Тогда закономерный вопрос: Что в Сталине было готово к сотрудничеству? | Я думаю ответ на поверхности – большой запас психической энергии. Именно это является условием необходимым чтобы привлечь внимание Вл. «Язык уму не повинуется» - здесь думаю намек на силу побуждений, которые могут выходить из под контроля рассудка, не зря ведь есть поговорка – «язык наш, враг наш». Кстати, побуждения также произрастают из психической энергии. Цитата: Сообщение от irene То, что Сталин был Маратом в прошлом, вероятно, не намного хуже, чем то, что Ю.Н. был Тамерланом. | Это слабый аргумент и тем более вроде не утверждается в цитатах что Сталин был Маратом. Или утверждается? Цитата: Сообщение от irene Последнее, мы многого наверняка не знаем, чтоб трактовать так, а не иначе. | Согласен. Цитата: Сообщение от irene Не забудем также, что на Сталина воздействовали оккультно его противники с целью уничтожения. Какие это могло иметь последствия? Или без последствий? - Даже смешно произносить. Испытавший воздействия скажет, что без сознательного принятия помощи даже выживание под вопросом. Эффективность защиты резко снижается. Вспомните, что Перикла сограждане своими мыслями довели до слабоумия. Кого? - Воплощение Вл. К.Х. | Возможно именно в этом проявлялась (отчасти) Рука Владыки, ибо «Многие хотели бы смерти Сталина, но сейчас она была бы вредна» Цитата: Сообщение от irene Относительно Катасонова. Те вещи, которые он отыскал в истории о троцкистах, полностью соответствуют картине из Записей. Относительно его понимания экономики Сталина - так опять же, из истории. И такой взгляд далеко не только у него. Если заметили, то среди записей 28 года я поставила и ту, о намерениях Братства строить новую империю: 13 февраля 1928 Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство». | Возможно это СССР. Хотя где-то встречал высказывание Вл. о полчищах наступающих германских армий как о загонщиках скота, т.е. в связи с изменением Плана, обусловленном отказом Москвы, вполне возможно рассматривался вариант отступления советских армий в будущей войне за Урал в объятия буддистов Азии. Цитата: Сообщение от irene По срокам это намерение полностью вписывается в те дела, что начал Сталин, когда Троцкий потерял свою силу: Исторические события: Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель). 23 апреля 1928 — Что означает «Смерть Троцк[ого]»? — Его гонят. 14 марта 1928 —Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников. Так кто же преступники? Почему говорится о начале падения преступников? - Потому что только ещё через десяток лет были убраны те, кто был повинен в терроре. И то не все. Всё это говорит не о том, как кровожадный Сталин рвался к власти, но о том, как сложна была обстановка и не позволяла совладать с преступниками раньше. Через кого действовал Вл.? Через кого строил? - Придётся признать, что через Сталина. | Что такое манипуляция знаете? Некоторые люди обычные земные вполне способны манипулировать сознанием других людей лишь умело используя знания психики человека. Я думаю тем более к этому способны Махатмы, т.е. «перевести стрелки» внимания чьей-то сильной ложной кровожадной энергии на нужные Им цели для Них это проще простого. Во всяком случае подобное мое объяснение выглядит менее нелепым чем версия что Махатмы напрямую советовали и уж тем более давали указ Сталину сосредоточить внимание репрессий вот на этих и этих людях. | | | 15.08.2015, 16:50 | #6 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Я до сих пор не поняла, Вы на самом деле ищете Истину, или просто пытаетесь протолкнуть своё "наболевшее" (по-Вашему)? | И то и другое. Цитата: Кто хочет найти Истину всегда должен выбросить мнения и изучать как бы с нуля, сопоставлять. | Согласен. Но надо выбросить не только мнения (ментальное) но и симпатии (чувственное). Я же наблюдаю пиетет с Вашей стороны к Сталину а это уже гарантия что найденная истина будет искажена. Цитата: Вы повторяете за другими или на самом деле изучали этот вопрос? Когда я изучила его, то поняла, что распространённая версия не годится совсем. Ну совсем! Стало до слёз стыдно за поверхностность оценки и фактически извращение такой важной части истории. Во-первых, в чём состояло предложение? Во-вторых, через кого проводилось? упоминается ли Сталин среди сознательных проводников? кто мешал? как? В-третьих, каковы последствия для тех, кто не сумел провести? в целом для страны? В-четвёртых, означало ли оно остановку сотрудничества со страной? И т.д. На все эти вопросы надо ответить. | Я бы предложил такой метод. Отталкиваться от самых важных и бесспорных приоритетов и спускаться вниз через «менее» важное, т.е. расположить известную информацию по иерархическому принципу. Например. 1 Самое важное - Эволюция Космоса и что ей надо от Земли в то время 2 Важное – План Владык на те времена, ибо Они являются проводниками этой самой Эволюции здесь и сейчас. 3 Важное но уже чуть менее – характеристики от Владык того времени и участников событий. 4 Важное но уже еще чуть менее - характеристики от Рерихов того времени и участников событий. 5 менее важное - характеристики от непосредственных участников тех событий. 6 еще менее важное – характеристики того времени таких грамотных людей как Валентин Катасонов. Он может знать многое но вряд ли он знает что-то по пунктам 1 – 4. Вот к примеру, если отталкиваться от пункта 3 Что знает последователь Учения? Согласно открывшейся информации он знает что: Сталин – подобие джина. Сталин – живой мертвец. Сталин – страшный Марат. Сталин – терзаем призраками. Вопрос – можно ли отталкиваясь от этих бесспорных определений провести линию в жизнь того времени, в достижения того времени, с тем чтобы увидеть, что те достижения за которые фанаты Сталина поют ему дифирамбы, остаются теми же самыми достижениями, но объясняются исходя из других, т.е. наших парадигм? Например. Последний пункт – Сталин терзаем призраками Цитата: 2884 18 декабря 1933 год Нужно знать, что очень многие страдают от призраков. Сталин очень мучается ими. Он именно питает их, но никому не сознается в этом. Можно представить, что из ста, мучимых призраками, сознается лишь один, другие же будут сурово отрицать и тем не менее будут ждать и думать о них. | Призраки которые приходят к Сталину явно не светлого уровня, ибо само взаимодействие вампиризма между ними и Сталиным говорит само за себя. К тому же это объясняет почему Сталин любил работать по ночам – ночь для астрала то же самое что для нас светлый день и если мы ночью спим то мы наиболее уязвимы от их воздействия, поэтому все люди спасаются от кошмаров сна путем пробуждения, а это значит что бодрствуя ночью мы спасаемся от их догомательств. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Малкольм за это сообщение. | | 16.08.2015, 12:17 | #7 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от paritratar Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.Фразу: Цитата: Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. | следует видимо читать так: Сталин сам не зная, помогает строению, ... старается выметать сор, потому пусть и ... потрудится. Характеристика В.Вл. опускается, остаются факты. Разве так следует относиться к Словам В.Вл.? | Сильный аргумент и вопрос справедливый. | | | 16.08.2015, 15:17 | #8 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине __________________ Все бывает ... | | | 17.08.2015, 21:56 | #9 | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Читаю тему. Дошел до 70 страницы. Надо признать что неприязнь моя к Сталину немного утихла. Это похоже на эффект от аспирина, который лишь снимает остроту симптомов, но не устраняет причин. Но все-таки это есть. Хотелось бы отметить что некоторые участники темы явно страдают интеллектуальным недержанием – собственных мыслей и рассуждений с гулькин нос, но вот руды сопутствующей информационной более большего чем достаточно. Обращают на себя внимание повторяемые как заклинание то ли утверждение, то ли вопрос слова Цитата: И ещё. кто бы объяснил мне, как может Вл. привлекать для сотрудничества иерарха тьмы? | Кто такой темный иерарх? И мог ли быть им Сталин? Думаю что если уж кто и подходит на это определение больше всего, так это Гитлер, о котором Вл. сказал – «дитя смерти». Концлагеря, газовые камеры, крематории… Каким же духом был дух Сталина? Конечно же немалым и конечно же не темным представителем темной иерархии. Но учитывая определение «живой мертвец» возникает вопрос – если дух человека это высшие принципы, то был ли духом человек под именем Сталин? Ответ на этот вопрос надо искать в теме о живых мертвецах. Но думаю можно сказать определенно, тем более что только в сравнениях можно увидеть отличия – Сталин в сравнение с Гитлером есть то что говорят - белый и пушистый. И кстати, это совет для сталинистов, желающих осветления имени Сталина – сравнивайте его не с Хрущевым но именно с Гитлером. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Малкольм за это сообщение. | | 21.08.2015, 01:08 | #10 | Рег-ция: 31.08.2013 Сообщения: 2,466 Благодарности: 1,244 Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине [quote=Малкольм;527110] Цитата: Я бы предложил такой метод. Отталкиваться от самых важных и бесспорных приоритетов и спускаться вниз через «менее» важное, т.е. расположить известную информацию по иерархическому принципу. Например. 1 Самое важное - Эволюция Космоса и что ей надо от Земли в то время 2 Важное – План Владык на те времена, ибо Они являются проводниками этой самой Эволюции здесь и сейчас. 3 Важное но уже чуть менее – характеристики от Владык того времени и участников событий. 4 Важное но уже еще чуть менее - характеристики от Рерихов того времени и участников событий. 5 менее важное - характеристики от непосредственных участников тех событий. 6 еще менее важное – характеристики того времени таких грамотных людей как Валентин Катасонов. Он может знать многое но вряд ли он знает что-то по пунктам 1 – 4. Вот к примеру, если отталкиваться от пункта 3 Что знает последователь Учения? Согласно открывшейся информации он знает что: Сталин – подобие джина. Сталин – живой мертвец. Сталин – страшный Марат. Сталин – терзаем призраками. Вопрос – можно ли отталкиваясь от этих бесспорных определений провести линию в жизнь того времени, в достижения того времени, с тем чтобы увидеть, что те достижения за которые фанаты Сталина поют ему дифирамбы, остаются теми же самыми достижениями, но объясняются исходя из других, т.е. наших парадигм? Например. Последний пункт – Сталин терзаем призраками Цитата: 2884 18 декабря 1933 год Нужно знать, что очень многие страдают от призраков. Сталин очень мучается ими. Он именно питает их, но никому не сознается в этом. Можно представить, что из ста, мучимых призраками, сознается лишь один, другие же будут сурово отрицать и тем не менее будут ждать и думать о них. | Призраки которые приходят к Сталину явно не светлого уровня, ибо само взаимодействие вампиризма между ними и Сталиным говорит само за себя. К тому же это объясняет почему Сталин любил работать по ночам – ночь для астрала то же самое что для нас светлый день и если мы ночью спим то мы наиболее уязвимы от их воздействия, поэтому все люди спасаются от кошмаров сна путем пробуждения, а это значит что бодрствуя ночью мы спасаемся от их догомательств. | Какие вопросы остаются вне вашего избирательного подхода в изучении личности Сталина. Вот те которые вы оставили, по видимому изучив начало темы: О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих Цитата: 103 6 августа 1921 г. Правда ли, что*в России будет править пророк? Да. Древне имя его. | __________________ И комментарий сделанный еще в 2008г. Цитата: Кто-нибудь сомневается, что речь шла об ИОСИФЕ? Сталине? Т.е. ЭТО БЫЛО СУЖДЕНО! И Владыка это видел. Таков видимо был и план, подчиненный карме... Так что спорить не надо, надо внимательно осознавать.... | далее... Цитата: 16 февраля 1926 [Кашгар] Русские руль мира держат. ...Уявились указания на возможность привлечения еще нескольких людей, кроме Ч[ичерина] и Ст[алина]. | далее: Цитата: 25 июня 1926 [Москва] Укажу, как опасны иезуиты. Самое ярое действие можно приписать иезуитам. Главная опасность по линии буддизма. Совершенно неизбежно столкновение с ними (иезуитами).*Чую многие клеветы. Буква К[онрада] опять упражняется. Умейте идти с явленными преступниками, с ними безопасно. Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется. | Цитата: 3207 12 марта 1936 г. Имею так много сказать вам. Конечно, Мы должны упростить мятеж земной, иначе он обратится в хаос. Многие хотели бы смерти Сталина, но сейчас она была бы вредна................ | Цитата: 3309 27 сентября 1936 г. - Владыка, вероятно, новые сочетания светил очень влияют на правильные толкования гороскопов - и точность относительна. - Несомненно. Именно новые сочетания небесных тел могут давать неизвестные показания. Положение в мире все ухудшается. - Что в России? Положение ухудшилось? - Наоборот, но не судите по газетам. - Владыка, мои исследования показывают, что Сталин умер или же при смерти. - Он, несомненно, умер. Поймите, что тонкое тело иногда стоит рядом. | Цитата: 3342 16 декабря 1936 г. Ужасно смятение к концу года. Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения. Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно так же старается и дитя смерти, но на разрушение. Будьте бережны к здоровью и к единению. | Цитата: 3348 31 декабря 1936 г. Появление германских судов внесло новую ступень к заключению этого года. Можно сказать, что в главных линиях успех - так вступаем в год великих следствий. Но в России идет переустройство. Не следует ожидать, что все совершится путем обычным. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения. | Все ли цитаты о Сталине взяты из Дневников Е. И. Рерих я не знаю, возможно это такая тема, в которую намеренно не вносилась полная ясность . Да и для нас, искателей истины,чтобы она оставался пробным камнем. Кроме того, многие документы, которые бы могли внести ясность до сих пор скрыты. Я говорю о книге Н. К. Рериха "Алтай - Гималаи". В которой есть описание периода до приезда в Москву в 1926 году и период после посещения Москвы. То есть, встречи и переговоры в Москве, которые могли быть поданны, из первых рук Н. К. ,отсутствуют. Значит просто переданные события 1926 года нам знать рано? Так? Поэтому, нужно изучить все возможные доступные материалы исторические и о революции , и о гражданской войне, и о периоде индустриализации и о Великой Отечественной Войне, что бы дать ответ о роли И. Сталина в этих событиях. Много работы? Но ведь мы хотим знать Истину! Стоит обратить внимание на то что сказано в 1936 году, 27 сентября, "Он, несомненно умер." Тогда кто же в теле Сталина , вплоть до 1953 года , правил Россией - СССР? Не вправе ли мы рассмотреть это время, как время правления Вел. Вл.? (Фраза сказанная 31дек. 1936 г. о "живом мертвеце" , действительно говорит о умершем Сталине, но не живом.) А живой Сталин, в 1928 году, нужен был для строительства Новой Империи: Цитата: 13 февраля 1928 Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство». | Далее Iren в комментарии пишет: Цитата: Что всё это означает? Порылась в истории. Сильнейшая внутрипартийная борьба. Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель). | Если критиковать вашу позицию, то можно взять по важности избранной вами даже не первый, а второй пункт: Цитата: 2 Важное – План Владык на те времена, ибо Они являются проводниками этой самой Эволюции здесь и сейчас. | И ответить так: Цитата: 23.01.40.*Сроки и следствия великих событий оберегаются Силами Высшими, иначе все попугаи прокричали бы их на перекрестках, и можно себе представить, какое неслыханное смятение получилось бы, какая ненависть порождена была бы к тем, которым сужден лучший рок! Тайною держится мир.*Сказать все значит все разрушить. | И добавить: Цитата: 20.10.37.*Победы, одержанные Иерархией Света за 36-й и 37-й годы, велики, но*кто поймет, в чем они выражались!*Впрочем, именно в последнем обстоятельстве заключается охрана сужденного. Так*сентябрь 1936 года отметил конец одного цикла и вступление в новый... Атавизм страха перед всем русским истинно велик! Психологически очень интересно отмечать это явление. | А вот кстати совпадение дат "27 сент. 1936 года" смерть Сталина и "сент 1936 года отметил конец одного цикла и вступление в новый... Вот ваш третий пункт: Цитата: 3 Важное но уже чуть менее – характеристики от Владык того времени и участников событий. | Критика в ваш адрес состоит в том, что Дневники процитированы вами тенденциозно. Все взято, что можно негативно истолковать против Сталина. Четвертый пункт: Цитата: 4 Важное но уже еще чуть менее - характеристики от Рерихов того времени и участников событий. | Вот вам предложенная Е. И. Рерих, характеристика людей, более даже для самостоятельного исследования: Цитата: 27.10.37.*...идущее*выздоровление в России*начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...Полюбим нашу родину такую, как она есть, постараемся прислушаться к биению ее сердца. Между прочим, упомянутый Вами Гапон, как теперь выясняется, был японским агентом и получал свои серебреники от японского военного атташе в Стокгольме, и наша интеллигенция следовала за этим предателем. За последнее время вышло много интереснейших мемуаров лиц, занимавших видные места в политических и военных кругах от начала этого столетия. Все они раскрывают чудовищные заговоры некоторых государств против нашей родины. Можно удивляться, что заставило сына Якова Шифа (совладельца американо-еврейской фирмы «Кун и Лебе») издать мемуары своего отца, в которых тот пишет о финансировании его фирмою Японии во время японо-русской войны, а также*о крупных суммах, посылаемых им еврейским бундам в России для поддержания там революционного движения. Также и некоторые другие иностранные писатели и видные деятели пишут о своем причастии к разложению русской армии. Все они, как Миме в опере Вагнера, точно бы по какому-то приказу высказывают свои сокровенные мысли и деяния. | Здесь на первый взгляд, есть некое противоречие: с одной стороны признанная необходимость русской революции, с другой критика тех кто беззастенчиво сотрудничал с её врагами, чтобы ускорить разложение России. Но при внимательном рассмотрении темы - противоречия "рассасываются". Нужно исследовать например кто такой Яков Шиф и тогда многое прояснится. Но это уже другая большая и важная тема - врагов России, которую вы, кстати говоря, взваливаете на "одного тирана". Вот еще ваша загадочная фраза: Цитата: ...те достижения за которые фанаты Сталина поют ему дифирамбы, остаются теми же самыми достижениями, но объясняются исходя из других, т.е. наших парадигм? | Знающие ваши парадигмы не могут петь дифирамбов Сталину? Можно в сжатом виде изложить эти парадигмы? Последний раз редактировалось Noy61, 21.08.2015 в 01:10. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Noy61 за это сообщение. | | 21.08.2015, 17:17 | #11 | Рег-ция: 01.04.2015 Сообщения: 284 Благодарности: 93 Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Поэтому, нужно изучить все возможные доступные материалы исторические и о революции , и о гражданской войне, и о периоде индустриализации и о Великой Отечественной Войне, что бы дать ответ о роли И. Сталина в этих событиях. Много работы? Но ведь мы хотим знать Истину! | Именно так. Но кого-то, её величество - Истина страшит... Цитата: 20.10.37.*Победы, одержанные Иерархией Света за 36-й и 37-й годы, велики, но*кто поймет, в чем они выражались!*Впрочем, именно в последнем обстоятельстве заключается охрана сужденного. Так*сентябрь 1936 года отметил конец одного цикла и вступление в новый... Атавизм страха перед всем русским истинно велик! Психологически очень интересно отмечать это явление. А вот кстати совпадение дат "27 сент. 1936 года" смерть Сталина и "сент 1936 года отметил конец одного цикла и вступление в новый... | Именно 1936-й и 1937-й годы явились годами отчищающими для России. Посмотрите внимательно сколько было арестовано троцкистов и разного рода диверсантов задача которых было создание дестабилизации в СССР-России, особенно на кануне 1941 года. И все эти люди работали во властных структурах работая при этом на разные разведки мира, особенно на американскую, английскую и японскую. Не зря бывшие кадровые сотрудники английской и американской разведок сказали о том, что если-бы Сталин не провёл чистки в органах власти в 1936-м и 1937-м годах, то шпионы могли-бы причинить России буквально неописуемых бед. Сталин естественно знал об этом очень хорошо. Потому и принял соответствующие меры. Теперь не менее интересное. Обратите внимание на то, как зарубежные фонды (Сороса и прочих...), непрерывно поливают Сталина грязью, акцентируя внимание именно на репрессиях 1937 года, и не слова не говорят об откровенном разграблении России начиная с 1919 года, Ротшильде, Варбургах, Якобе X. Шиффе и прочих банкирах из Уолл-Стит которые организовали и щедро финансировали кровопролитие в России, и не говорят о тех зверствах (геноциде) начиная с 1920 года которые учинил Троцкий (он-же Лейба Бронштейн) и его команда которых Сталин в последствии ликвидировал. Цитата: Вот вам предложенная Е. И. Рерих, характеристика людей, более даже для самостоятельного исследования: 27.10.37.*...идущее*выздоровление в России*начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...Полюбим нашу родину такую, как она есть, постараемся прислушаться к биению ее сердца. Между прочим, упомянутый Вами Гапон, как теперь выясняется, был японским агентом и получал свои серебреники от японского военного атташе в Стокгольме, и наша интеллигенция следовала за этим предателем. За последнее время вышло много интереснейших мемуаров лиц, занимавших видные места в политических и военных кругах от начала этого столетия. Все они раскрывают чудовищные заговоры некоторых государств против нашей родины. Можно удивляться, что заставило сына Якова Шифа (совладельца американо-еврейской фирмы «Кун и Лебе») издать мемуары своего отца, в которых тот пишет о финансировании его фирмою Японии во время японо-русской войны, а также*о крупных суммах, посылаемых им еврейским бундам в России для поддержания там революционного движения. Также и некоторые другие иностранные писатели и видные деятели пишут о своем причастии к разложению русской армии. Все они, как Миме в опере Вагнера, точно бы по какому-то приказу высказывают свои сокровенные мысли и деяния. Здесь на первый взгляд, есть некое противоречие: с одной стороны признанная необходимость русской революции, с другой критика тех кто беззастенчиво сотрудничал с её врагами, чтобы ускорить разложение России. Но при внимательном рассмотрении темы - противоречия "рассасываются". Нужно исследовать например кто такой Яков Шиф и тогда многое прояснится. Но это уже другая большая и важная тема - врагов России, которую вы, кстати говоря, взваливаете на "одного тирана". | ...очень точная информация. Так всё и было... Небольшая справочка в данной связи: «Я во всем этом принимал участие. Но я вам скажу еще больше. Знаете вы, кто финансировал Октябрьскую революцию? Ее финансировали те же самые банкиры, которые финансировали революцию в 1905 году, а именно Якоб Шифф и братья Варбурги: это значит — великое банковское созвездие, один из пяти банков — членов Федерального резерва. Здесь же принимали участие и другие американские и европейские банкиры, как Гуггенгейм, Хенауэр, Брайтунг, Ашберг, Ниа-Банкен — это из Стокгольма. Я был там, в Стокгольме, и принимал участие в перемещении фондов. Пока не прибыл Троцкий, я был единственным человеком, который выступал посредником с революционной стороны. Как и почему возвышается неведомый Троцкий, одним взмахом приобретающий власть более высокую, чем та, которую имели старые и влиятельные революционеры? Очень просто, он женился. Вместе с ним прибывает в Россию его жена — Седова. Знаете, кто она такая? Она дочь Животовского, объединенного с банкира Варбургами, компаньонами и родственниками Якоба Шиффа, то есть той финансовой группы, которая, как я говорил, финансировала также революцию 1905 года. Здесь причина, почему Троцкий одним махом становится во главе революционного списка». Х.Г. Раковский о Льве Троцком Источник: Карпов В.В. Генералиссимус. В 2 кн. М., 2006. Кн 1. С.40. ... Американская газета «Еврейская Хроника» (“Jewish Chronicle”) от 4 апреля 1919 года: «То, что среди большевиков столько много евреев, просто отражает тот факт, что идеи большевизма во многих местах являются и самыми лучшими идеями Иудаизма». Другая американская газета «Американский еврей» (American Hebrew) пишет в номере от 20 сентября 1920 года: «Большевистская революция в России была работой еврейских мозгов, еврейского неудовлетворения, еврейского планирования, цель которого создать мировой еврейский порядок. То, что таким превосходным способом было выполнено в России, благодаря еврейским мозгам, еврейскому неудовлетворению и еврейскому планированию, то, скоро посредством тех же еврейских умственных и физических качеств станет реальностью во всём мире». Послушаем французов. Это отрывок корреспондента французской “L Illustration” R.Vaucher из книги «L Enfer Bolchevik a Petrograd” 1919. Источник: http://www.liveinternet.ru/users/4819082/post265151846/ ... 27 марта 1917 г. на пароходе «Христиания» из Нью-Йорка в Россию отправился Л. Троцкий-Бронштейн с 275-ю «— штейнами» бруклинского происхождения и 10 тысячами долларов в личном кармане, полученными от богатых соплеменников. Сумма незначительная — буквально «на карманные расходы» на самое первое время. Затем один из директоров Федерального резервного банка (Нью-Йорк) Уильям Томпсон лично внёс в кассу большевиков / миллион долларов. Томпсон также — участник Чейз Нэшнл Бэнк, представлявший интересы Рокфеллеров. Особенно постарался, конечно, уже знакомый нам Яков Шифф — руководитель (старший партнёр) банка «Кун, Леб Энд К?» , а также член Верховного Совета Бнай Брит, передав движению Троцкого и его команды (которых в последствии уничтожил Сталин...) 20миллионов долларов. В свою очередь партнером Шиф-фа был Пол Варбург — президент Федерального резервного банка и член американской делегации на Версальском конгрессе, решавшем участь побеждённой Германии, в составе делегации которой находился родной брат Варбур-га — Макс (президент международного банка «М. Н. Варбург и К°») непосредственно помогавший cвоему ставленнику Троцкому. четыре банка США финансировали кго и его команду не только за грабительские концессии: это были: «Чейз Нэшнл Бэнк» , «Эквитабл Траст» , «Гаранта Траст» , «Кун, Леб и К0» ... В 1933 г. президент Ф. Д. Рузвельт (на самом деле — Розенфельд) отбросил вовсе ненужную щепетильность и официально «признал» от имени Соединённых Штатов зверский режим большевиков. Подобным же образом поступали определённые банкиры и правительства Англии и Франции. Последний раз редактировалось AsLand, 21.08.2015 в 17:23. | | | 21.08.2015, 17:36 | #12 | Рег-ция: 01.04.2015 Сообщения: 284 Благодарности: 93 Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине ...более того: Лорд Эдмонд Ротшильд и Якоб X. Шифф, двое из сионских "мудрецов", поручили Теодору Герцлю организовать Всемирный сионистский конгресс в Базеле, Швейцария... Яков Шифф намерен протолкнуть революцию в России до конца «... Восстание от 4 июля 1917 года имело своим намерением свержение Временного правительства, в соответствии с планами Ленина и Троцкого. Революционеры были расстроены вмешательством единого полка, который был отозван с фронта и был сам рассеян. Ленин бежал, но Троцкий был арестован. Их дело оказалось потерянным. Но большевики доказали свое мужества, и пришла телеграмма с известием о финансовой поддержке Якова Шиффа, который был полон решимости протолкнуть русскую революцию до конца. Важность этих средств, представленных в распоряжение Ленина и Троцкого в целях разжигания большевистского восстания октября 1917 года, не была полностью осознана. Эта акция свергла правительство Керенского и создала советский режим. Как эти средства достигли их известно. Правительство Соединенных Штатов в октябре 1918 года опубликовало ряд официальных документов, озаглавленных "Немецко-большевистский Заговор".» (Henry Coston, LES FINANCIERS QUI MENENT LE MONDE, Париж, с.114.) Макс Варбург открывает счет в банке Ротшильдов для Троцкого (Бронштейна) Макс Варбург в Гамбурге (21 сентября) открыл по кабелю счет для Троцкого (Бронштейна) в банке (Ротшильдов) Nya Banken в Стокгольме, Швеция... Источник: http://antimatrix.org/Convert/Books/...mies_of_Russia ... План сионизма направленный на планомерное уничтожение России не удался по причине того что Сталин ликвидировал все враждебные России диверсионные центры в России, и выбрал курс на возрождение России, укрепления её мощи и могущества в мире. Этот факт не просто тревожил Шиффов, Варбургов и прочих западных банкиров вложивших большие суммы денег на уничтожение России, но просто вводил их в бешенство. Именно тогда в качестве реванша западные банкиры и привели Гитлера в 1934 году к власти в Германии для нападения на СССР. Харизматичность Гитлера, его действительно выдающийся ораторский дар, умение идти в политической борьбе до конца, тяжелая экономическая ситуация в Германии после Первой мировой войны, обида немцев за версальское издевательство Антанты в отношении Германии – все это лишь второстепенные факторы, способствовавшие приходу Гитлера к власти. Без регулярного серьезного финансирования и оплаты дорогостоящих пропагандистских мероприятий нацистская партия никогда не смогла бы достичь вершин власти. Для серьезных исследователей биографии фюрера данное обстоятельство – аксиома. Первостепенную роль в финансировании Гитлера и его соратников играли еще с 20-х годов США и Великобритания, рассматривавшие энергичного Адольфа как инструмент в деле сокрушения СССР. Спонсировали Гитлера и многие крупные германские воротилы. В частности, наиболее значительную финансовую подмогу НСДАП оказывали Фриц Тиссен (который, впрочем, впоследствии разочаровался в Гитлере и в конце 1939 года покинул Германию) и Густав Крупп; среди банкиров деньги собирал президент Рейхсбанка и одновременно доверенное лицо Гитлера по связям с его политическими и финансовыми спонсорами на Западе Ялмар Шахт. Причины, заставлявшие германские «тугие кошельки» помогать нацистам, были разные: желание создать мощную ударную силу против коммунистической угрозы, привычка раскладывать яйца в разные партийные корзины, хитрые политические комбинации или желание перестраховаться на случай прихода Гитлера к власти. Однако особое место в истории взаимоотношений фюрера и банкиров занимают банкиры еврейского происхождения. Нам всем сегодня (и не только сегодня, а уже достаточно давно) пытаются растолковать, что именно евреи больше всех пострадали от гитлеровской Германии (а не советский народ, потерявший 30 млн своих граждан); между тем о вкладе евреев (или, если угодно, части весьма влиятельных евреев того времени) в процесс становления Гитлера как политика и государственного деятеля «демократическая» общественность предпочитает умалчивать, хотя эти факты тайной ни для кого не являются. Так, большие финансовые вливания в НСДАП делали влиятельные еврейские промышленники Фриц Мандель и Рейнольд Геснер. Существенную помощь Гитлеру оказала известная банковская династия Варбургов и ее глава Макс Варбург лично, который до 1938 года был директором немецкого промышленного гиганта «ИГ Фарбениндустри» – «хребта немецкой военной машины». Правда, затем – вот незадача! – он был отстранен от руководства в связи с ужесточением немецкого законодательства по отношению к компаниям, членами правления которых являлись евреи. В 1938 году по совету Шахта Варбург уехал в США, где обосновались его брат Пол, теоретик Федеральной резервной системы США, и племянник Джеймс, тоже активно занимавшийся финансированием Гитлера.В феврале 1950 года Роберт Вильямс опубликовал статью в Williams Intelligence Summary о «заговоре Джеймса Варбурга против христианского мира». Там говорилось, что вдова генерала Людендорфа рассказывала, почему ее муж отошел от Гитлера. Это, по словам вдовы, было связано с тем, что в начале лета 1929 года Джеймс Варбург заключил соглашение с финансовыми кругами Америки, которые пожелали установить единоличный контроль над Германией путем развязывания там национальной революции. Задача Варбурга состояла в том, чтобы найти подходящего человека в Германии, и он вошел в контакт с Адольфом Гитлером, который впоследствии до 30 января 1932 года получил от него суммы, составившие $27 млн, и затем – еще $7 млн, что позволило финансировать его движение.  Макс Варбург - немецкий финансист еврейского происхождения, директор гамбургского банка «М.М. Варбург & Ко» Среди еврейских банкиров, не жалевших средств для НСДАП, следует указать также берлинцев Оскара Вассермана и Ганса Привина. В 1936 году, когда информация о преследованиях евреев в Германии уже распространилась по всему миру, Вассерман телеграфировал на Нью-Йоркскую биржу, умоляя своих коллег и соплеменников сделать все возможное, чтобы «прекратить распространение вредных и абсолютно безосновательных слухов». Ряд исследователей утверждает, что финансированием Гитлера занималась и банкирская династия, чье имя стало символом богатства, – Ротшильды. В декабре 2010 года эту версию поддержал и митрополит греческого города Пирея высокопреосвященный Серафим. Выступая в эфире греческого телеканала MegaTV, иерарх Элладской православной церкви, в частности, заявил: «Барон Ротшильд финансировал одновременно и еврейскую колонию в Палестине, и предвыборную кампанию Адольфа Гитлера… Адольф Гитлер был инструментом в руках мирового сионизма, и дом Ротшильдов финансировал его с единственной целью: убедить евреев покинуть Европу и создать в Палестине свою новую империю».  Джеймс Варбург - американский банкир «Как ни парадоксально на первый взгляд, но на Гитлера работали капиталы еврейских банкиров Америки и Германии, давших ему в 1929 году карт-бланш на захват власти в Германии с финансированием нацистской партии. Те же силы точно так же финансировали большевиков на захват власти в России в 1917 году. Большие деньги на движение фашистов давали еврейские банкиры Германии. Один из них, Требич Линкольн, даже стал другом Гитлера. В своей книге «Моя борьба» Гитлер, не скрывая, писал о еврейских банкирах, финансировавших его движение и приход к власти в Германии», – пишет Юрий Козенков в своей работе «Крушение Америки».  Герб Ротшильдов Всего в Третьем рейхе, благодаря фюреру, появилось более 150 «почетных арийцев» из евреев, в подавляющем большинстве своем – крупных промышленников, выполнявших личные поручения фюрера по финансированию тех или иных политических мероприятий. Для нацистов принцип разделения евреев на богатых и всех остальных был характерен практически до самого краха рейха. И ведь, что интересно, моральный (если этот термин здесь вообще применим) аспект нисколько не заботил ни ту, ни другую стороны. Прагматизм был важнее. | | | Этот пользователь сказал Спасибо AsLand за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 01:39. |