| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 14.08.2015, 00:35 | #1 | | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: | А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно? | Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости. | | | 14.08.2015, 08:51 | #2 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Малкольм Цитата: | А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно? | Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости. | Ложная суровость - это жестокость. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Helene за это сообщение. | | 14.08.2015, 10:24 | #3 | | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Helene Цитата: Сообщение от Малкольм Цитата: | А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно? | Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости. | Ложная суровость - это жестокость. | По-моему слово «беспощадность» для ложной суровости подходит больше. Но думаю это не принципиально. А вот важно то что невозможно быть специалистом по определению ложного милосердия не будучи одновременно способным определять ложную суровость. | | | 14.08.2015, 13:11 | #4 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,858 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,926 раз(а) в 2,525 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Есть смысл разбирать понятия не по меркам невежественных людей, но по Учению. Вот к примеру: 26.05.34. Моисей был в полном смысле Вождем и Законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и в силу этого усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка, строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, разрушительного эгоизма, самых страшных преступлений и растлений говорить о жестокостях законов Моисея. Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей одно понятие. или это: 26.05.34. Представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил бы худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности Вождя и земного Законодателя лежала защита и ограждение вверившегося ему народа и нарождающегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства. Во всех Учениях древности мы видим утверждение действенного противления злу. Так и известный мудрец Китая, законодатель Конфуций говорил: «За добро – добро, а за зло по справедливости». а также вот это: 8.03.38. Можно ли положить на весы судьбу всей страны против жизни одного человека или даже многих? И многое-многое другое. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 14.08.2015, 13:48 | #5 | | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: | 8.03.38. Можно ли положить на весы судьбу всей страны против жизни одного человека или даже многих? | Это спорное утверждение. Этот вопрос предполагает ответ – судьба всей страны весит много больше судьбы одного человека. И вот с одной стороны судьба России и с другой стороны судьба одного человека – её правителя Сталина. Когда Сталин (как один человек) отвергает предложение Махатм, он тем самым ввергает ВСЮ СТРАНУ в новые кармические узы, т.е. теперь ВЕСЬ НАРОД обязан изживать негативную карму которую "заработал" благодаря своему правителю. Разве это не свидетельство того что судьба одного человека весит больше судьбы всей страны? Последний раз редактировалось Малкольм, 14.08.2015 в 13:49. | | | 14.08.2015, 13:58 | #6 | | Banned Рег-ция: 30.07.2015 Сообщения: 492 Благодарности: 8 Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: | А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. | Самое важное в этих словах это вот это – «Вождю нужно было спасти от них лучший элемент». Если есть нечто лучшее то оно и требует защиты. Моисей видел и знал в чем оно это лучшее его народа. Вопрос - знал ли и видел ли Сталин в своем народе то лучшее что якобы «защищал? Учитывая что как минимум для того чтобы видеть это лучшее надо не быть живым мертвецом. | | | 14.08.2015, 14:09 | #7 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,858 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,926 раз(а) в 2,525 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Как изощрённо! Прям словесная эквилибристика! Редко такую встретишь!    Что не предпримет человек, чтоб только оспорить, что: 4.222. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий. Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко. Нет ни малейшего интереса читать, тем более "дискутировать" там, где отбрасывается Учение. Где ясные положения Тех, кто управляет Эволюцией солнечной системы, объявляются спорными. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. Последний раз редактировалось irene, 14.08.2015 в 14:11. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 14.08.2015, 14:32 | #8 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Малкольм Цитата: | 8.03.38. Можно ли положить на весы судьбу всей страны против жизни одного человека или даже многих? | Это спорное утверждение. Этот вопрос предполагает ответ – судьба всей страны весит много больше судьбы одного человека. И вот с одной стороны судьба России и с другой стороны судьба одного человека – её правителя Сталина. Когда Сталин (как один человек) отвергает предложение Махатм, он тем самым ввергает ВСЮ СТРАНУ в новые кармические узы, т.е. теперь ВЕСЬ НАРОД обязан изживать негативную карму которую "заработал" благодаря своему правителю. Разве это не свидетельство того что судьба одного человека весит больше судьбы всей страны? | Аналитический ум не помощник в духовных вопросах. Не стоит противопоставлять Сталина и народ. Это одна сущность с общей кармой, заработанной сообща. Есть вариант, что забрав жизнь Сталина тогда, можно было положить на весы судьбу всей страны отнюдь не в положительном смысле. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.08.2015, 14:47 | #9 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,858 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,926 раз(а) в 2,525 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Ещё несколько отрывков из писем Е.И., помогающих находить правильные решения: 22.10.34. Так, следуя своей теории, он как фермер должен был бы не препятствовать произрастанию плевел в своих полях, также воздержаться от уничтожения малых вредителей-насекомых и предоставить им пожрать весь посев, кормящий тысячи людей. Друг должен развивать в себе способность мышления по аналогиям. Ибо это единственный метод, способствующий развитию сознания. Также яркий пример следствий непротивления злу являет только что совершившееся злодеяние в Марселе/Речь идет об убийстве короля Югославии Александра I Карагеоргиевича и министра иностранных дел Франции Л. Барту./. Убийство это поведет ко многим тяжким событиям. Но явилось оно следствием жалкого попустительства, ибо известно, что убийца перед последним преступлением совершил уже два террористических покушения в Болгарии, окончившихся смертью жертв, но был помилован по амнистии (кажется, по случаю рождения наследника болгарского престола). Считает ли Друг мудрым поступком правительства прощение преступников, злодеяние которых может ввергнуть миллионы людей в неслыханные бедствия? Будет ли Друг прощать всех гэнгстерс, и киднаперсов, и мошенников, подрывающих авторитет правительства, и тем разлагать сознание масс и подвергать страну опасности революции и анархии? Если так, то он пойдет против всех Учений и Заветов. Ибо все Великие Учения гласят: «За добро – добро, но за зло – по справедливости». Если бы было иначе, то волна зла затопила бы мир. На обязанности всех земных водителей лежит защита вверившегося им народа и ограждение его благосостояния. Потому противление злу должно быть положено в основание каждого строительства. Каждый глава порученного ему Отдела обязан хранить доверенное ему построение от темных разрушителей. Теперь, как поступал Сам Христос? Не изгонял ли Он плетью торгующих в Храме? И как сурово обличал Он фарисеев и книжников! Будем ли мы упрекать Его в противоречии самому себе, понимая Его слова «прощайте врагам вашим» как непротивление злу? Нет, пора осветить Учение Христа в его истинном смысле, а не в навязанном нам узком церковном толковании. Много мест в Евангелии, которые могут быть объяснены лишь законами кармы и перевоплощения. Между прочим, как объясняют церковники проклятие кротким Христом смоковницы, не приносящей плодов? Может ли Друг объяснить мне это? Во всех Учениях запрещено платить злом за зло, но везде указано праведное возмущение и духовное противление злу. Везде говорится о Мече Духа и о высшей Справедливости. Только малодушие может видеть справедливость в попустительстве и допущении попрания темными всего светлого. Много параграфов в Учении, указывающих на действенное сопротивление злу. Приведу § 102 во второй части «Мира Огненного»: «Если, входя в дом, на столе хозяина заметите ехидну, что сделаете? Будете ли размышлять, пока змея уничтожит вашего друга, или немедленно решитесь уничтожить ее? Мы говорим: спасите близкого от зла. Не затуманивайте голову вашу смущением, но действуйте во благо. Нельзя положить на весы ехидну и человека. Нельзя уравнять сознание низшее с храмом сознания. Если мы перестанем различать, то где же будет наша ответственность перед миром? Не герой, кто спасет змею, чтобы потерять друга. Не герой, кто уклоняется от долга, подыскивая слова извинения. Не герой, кто не понимает, где большее и где меньшее. Не герой, кто потерял мерило сердца. Вождь знает мерило сердца и решение огненное». ... Модра, передай ему мое сердечное устремление видеть его мужественным воином и строителем в великом Плане Блага, понимающим, что полумеры губительны и зло должно быть пресечено. 26.09.34. ...мы должны перестать думать по-семейному, должны научиться мыслить по-государственному. ... ...в наши дни духовного растления ничто высокое и истинно значительное не может найти правильной оценки, все заняты угождением и снижением понятий по уровню толпы... 29.09.34. Действуя страхом на самость, может быть, можно будет сдвинуть тяжкое сознание. Нельзя ожидать успеха от полумер! Всюду нужна необычайная твердость. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять. 31.10.46. Ведь сущность Армагеддона и состояла для темных сил в том, чтобы разложить все энергии человечества, и, как мы видим, во многом они преуспели; нет, кажется, ни одного высокого Понятия или чистого чувства, которое не было бы осмеяно и втоптано в грязь. Разврат, насилия, растление, вырождение и психоз преступлений – явления повсеместные. Безумие и ограниченность вождей только способствует общему развалу. Мир задыхается от всяких попустительств и гибнет от полумер, вернее, от отсутствия мер. 26.05.34. ...сам Христос действенно восставал против зла, если верить Евангелию. Вспомним изгнание Им торгашей из храма и все Его суровые обличения фарисеев и книжников. Будем ли мы упрекать Его в противоречии самому себе? Если прочесть опять-таки без предубеждения слова, приписываемые Христу, то мы увидим Учение, суровое в милосердии своем. Потому слова «не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую...» я рассматриваю с точки зрения закона кармы. Если сам по себе закон кармы непреложен (именно око за око и зуб за зуб), то сами мы не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы. Мы должны именно «прощать нашим врагам...», ибо кто из нас может знать, что удар, полученный им, не есть заслуженный обратный удар кармы? И возвращая этот удар с местью в сердце, мы тем самым не исчерпываем карму, но продолжаем ее и даже усиливаем ее в тяжком направлении для нас. Кроме того, прощая врагам, мы не будем увеличивать количество зла в пространстве и сами сделаем себя непроницаемыми для многих ударов. В том же духе нужно понять и слова «любите врагов ваших» и т.д. Но противиться злу мы должны, если не хотим, чтобы нас затопила волна зла. Есть много способов противиться злу, и прежде всего силами духа, и, конечно, отпор врагу, нанесенный без злобы в сердце, оккультно во сто крат мощнее. Все эти утверждения Христа свидетельствуют, что Он был Посвященным и знал силу обратного удара. В том же смысле следует понимать и сказанное в Книге Второзаконие (книга Моисея): «Мне отмщение и аз воздам». Именно Апостол Павел приводит это изречение в своем Послании к Римлянам. Опять мы видим, что Христос пришел не нарушить закон, но исполнить. 14.288. ...люди сами способствуют разложению планеты. Они предпочитают полумеры или, вернее, четверть меры, чтобы не изменить сложившегося положения. Но пусть они убедятся, что сложенное ими положение есть гниение. Не следует все приписывать силам тьмы, иначе они покажутся гигантами. Не лучше ли проверить, что именно отвергается человечеством и что ему представляется особенно милым? Разделим по этой грани науку, философию, искусство и физическую культуру и убедимся, как деление покажет болезнь человечества. Каждое отрицание рассмотрим, чтобы убедиться, что самые позорные причины слагают наиболее отвратительные отступления. Невозможно представить борьбу за Свет, основанную на уступках тьме. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 14:21. |