Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2015, 11:12   #1
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение

Чтобы ответить на этот вопрос, надо сначала определиться, что есть для Вас Бог: Личность или безличный Закон.
В этом смысле, Бог не проявляет активность непосредственно. Милосердие могут проявить, к примеру, бодхисаттвы (усилиями которых, собственно, и держится этот мир), либо человек, находящийся рядом.
Если Бог - это безличный Закон, то Бодхисаттвы стоят на страже этого Закона. У Них не может быть каких-то личных симпатий или предпочтений.
И тем не менее, бодхисаттвы - это "воплощенное милосердие", не говоря уже о людях, которые могут творить милосердие ежесекундно без оглядки на всякие законы.
Здесь Вы говорите, что есть "всякие законы" и есть люди и бодхисаттвы, которые действуют по своему желанию, например, "творят милосердие", без оглядки на всякие законы. Т.е. Вы ставите людей и бодхисаттв выше этих законов, которым они могут и не подчиняться. Т.е. налицо приоритет абсолютной Личности.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
О чем говорит эта выдержка? О том, что милосердие является законом, связующим отнюдь не воображаемые миры.
Но здесь Вы говорите уже о Законе, который управляет действиями людей и бодхисаттв, по-видимому.

Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона?
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 12:43   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона?
Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 13:01   #3
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона?
Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае).
Исчерпывающе!
По Вашему определению милосердие и, например, жестокость это одно и то же, т.к. все это проявления свободной воли, а главное, с большой буквы.
кроме того Вы еще вводите новое понятие "личного Закона", устанавливаемого той сущностью, которую вы назвали человеком. Это какая-то новая философская концепция... Не берусь ее обсуждать....

Последний раз редактировалось Андрей С., 12.08.2015 в 13:16.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 13:12   #4
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона?
Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае).
Исчерпывающе!
По Вашему определению милосердие и, например, жестокость это одно и то же, т.к. все это проявления свободной воли, а главное, с большой буквы.
Вы не дочитали - ключевое слово - личное. А как мы знаем, личное это личное. Не о личном говорит Живая Этика.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 13:24   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так, милосердие - это проявление безличного Закона, неотвратимого и непреложного, или же оно твориться какой-либо Личностью на свое усмотрение, независимо от Закона?
Милосердие - это проявления Свободной Воли человека, которая является Законом (личным в каждом случае).
Исчерпывающе!
По Вашему определению милосердие и, например, жестокость это одно и то же, т.к. все это проявления свободной воли, а главное, с большой буквы.
кроме того Вы еще вводите новое понятие "личного Закона", устанавливаемого той сущностью, которую вы назвали человеком. Это какая-то новая философская концепция... Не берусь ее обсуждать....
С точки зрения закона Свободной Воли милосердие и жестокость - оба проявления свободной воли человека, его свободный выбор. Этот выбор делает лично каждый, в каждый миг своего существования. Но милосердие в данном случае - это слияние воли человека и воли Бога (как бы он не назывался - Абсолютом, Первичным Логосом, Атманом и т.д.).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 14:21   #6
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Но милосердие в данном случае - это слияние воли человека и воли Бога (как бы он не назывался - Абсолютом, Первичным Логосом, Атманом и т.д.).
Вот и пришли к тому, с чего начиналось. Милосердие целесообразно, а целесообразность милосердна как проявление Бога.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 16:28   #7
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

"Где существует милосердие, там со временем неизбежно разовьются все остальные, истинно желанные черты характера.
Черта, которую Учитель прежде всего ищет в ученике в час его испытания,
есть Милосердие, или любовь к безграничной жизни, в которой поглощаются все вещи".

Учение Храма, "ОТВЕТЫ УЧИТЕЛЯ НА ВОПРОСЫ", НАСТАВЛЕНИЕ 98
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 10:58   #8
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,823
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
милосердие в данном случае - это слияние воли человека и воли Бога (как бы он не назывался - Абсолютом, Первичным Логосом, Атманом и т.д.).
А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно?

Мне кажется, с понятиями надо разбираться по Учению, а то кто-то потом милосердием объявляет открывание дверей тюрем, что является в общем случае безответственностью, проистекающей из ложного понимания.

Если уж говорить о ложном милосердии, надо признать, что всё проистекает из ложного понимания жизни. Для того, чтобы избавиться от него, и даётся Учение. Все свои малые правды мы можем и должны понимать как частичное знание, которое может и уводить от Истины. Потому всеми силами искать её. Но куда... Многие считают, что они имеют право трактовать не вникая и противореча разным частям Учения ("тварь ли я дрожащая или право имею"?).

Только что поработала над одной подборкой. Будет по теме сказать:

4.211. ...Матерь Агни Йоги охранит Учение от злотолкования. Огненное понимание Истины тяжко, но служение дозора не терпит предательства. Солнечный меч не выпадает из руки, и колено не преклоняется перед неправдой. Так нужно понимать Учение, которое несет кование новой жизни. Оно говорит: "Вы слышали; вы должны понять – с этого часа вы приняли ответственность за извращение".

7.332. Пусть люди приучаются изгонять из жизни множество мелкой лжи и научатся применять к жизни правду. Ничто так не разрушительно, как сознательное вредоносное извращение действительности; оно нарушает ритм Космоса. Огонь подземный в перебоях ритма властвует.

10.198. Огненный Мир прежде всего требует различия между малой и большой правдою. Ничто так не уклоняет людей с пути, как малая правда. Они выхватывают малые осколки, не думая о предыдущем и последующем. Такие осколки не лучше любой лжи, но смысл Мира Огненного в величии Истины. К ней нужно готовиться всеми мерами, нельзя полагаться, что понимание величия Истины придет само.

11.144. Предвзятое толкование есть самооправдание, потому предвзятость есть часто смерть.

11.277. ...вождь ценит правду, ибо на поле битвы нужно знать, какие мечи заострены. Лишь самость толкает дух к скрыванию истины. Но безответственный воин может ввергнуть каждое прекрасное начинание в разрушение. Не скрывать, но разоблачать есть самая первая обязанность служителя Света. Именно, когда истина укрыта, служитель тьмы действует через служителя Света.

11.285. Мир покрыт язвами человеческих пороков и порождений. Неисчислимы человеческие болезни духа, которые заражают планету. Одна из больших язв есть неправдивость. Когда Мир рушится, то мыльные пузыри не защитят. Когда нужно действовать на защиту великих утверждений, как Знамя Владык, то непристойно уподобляться воинам, держащим бумажный щит. Нужно отдать справедливость тем темным за их скорые действия и предвидение, ибо каждый день можно сравнить с каждым Днем Вечности. Потому в дни разрушения и переустройства Мира так важно утверждать начала истинного строительства. Потому каждый изъян искажения утвердится явленным ударом в Щит. Именно, малодушие и самость есть братья искажения. Явление неправдивости входит в привычку, и самость являет свои губительные следствия. Потому, когда Мир рушится, нужно подумать о том, как уничтожить все искажения.

11.379. На пути к Служению нужно запомнить насущность правдивости, ибо это есть первое требование в построении. Искажение факторов есть искажение построения. Ведь лишь самообольщение толкает дух на искажения. Зеркало кармическое отражает эти искажения, и дух, явивший кармическое злотолкование, наносит ущерб всему построению. Почему же человечество окутало так планету ложными эманациями? Искажение Истины, искажение Учения, искажение принципов приводит к разрушению. В этом тупике пребывает дух человека, который живет самостью. Приходится сметать пыль в щели, и щели зияют при сорном строительстве. Истинно, язвы духа мешают подыматься строению. Нужно тонко различать терпимость и подвижность от тех свойств, которые хаотично проявляются при опыте с людьми, которые поворачивают, куда ни совесть, ни честность, ни истина не зовут дух. На пути к Миру Огненному первое условие Огненного Служения есть честность. Так запомним.

(Не правда ли, и здесь некоторые люди зовут к разным ложным действиям и при этом на поверхности явить какое-то ложное "единение" с тем, с чем единяться нельзя?

Речь не идёт об ошибках, которые будучи познаны, отбрасываются, но о позиции: "А я так хочу (вас же выброшу из РД, к примеру, оболью грязью или ещё что-то)!")
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 00:35   #9
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно?
Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 08:51   #10
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ложное милосердие

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
А что такое суровость? Это тоже результат слияния воли человека и воли Бога? И не есть ли милосердие и суровость в основе своей есть одно?
Если милосердие и суровость в основе своей есть одно и Вы допускаете реальность ложного милосердия, то значит Вы должны допускать и реальность ложной суровости.
Ложная суровость - это жестокость.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беспощадность и милосердие Иваэмон Практика Агни Йоги 241 01.12.2010 14:30
Выставка «Любовь и милосердие спасут мир» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 30.05.2009 09:43
Милосердие .ллр Качества 78 22.01.2007 14:05
Диффузия, милосердие и эмпатия Swark Свободный разговор 12 18.03.2006 09:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги