Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2015, 21:18   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Не знаю правы вы, Лена, или нет, но анализ сделан добротно.
Спасибо.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2015, 11:24   #2
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Лена, прежде всего - очень и очень вам благодарен, просто слов нет! Вы сдвинули это дело с мертвой точки. Ваша первая цитата (про язык Лоло) ускользала от моего внимания, а она так важна.

> следует, что это континентальные китайцы высокого роста,
> возможно, имеющие отношение к языку лоло.
Не сомневайтесь - имеет прямое отношение. Там в оригинале в скобках на самом деле написано не "(туземный язык Китая)", а "(язык этих аборигенов Китая)".
Я посмотрел, где распространен этот язык Лоло.
Юго-западные провинции Китая. Но ни одна из них не имеет названия, близкого к Kivang-ze, кроме одной - Гуанси. Больше того, на древних картах название это провинции пишется так:
- Quang-si
Сравните:
- Kivang-ze

Однако тут есть две трудности.
1. Из всех провинций, где распространен язык лоло, Гуанси - крайняя и малоохваченная этим языком. Из сети:
"Лоло (ицзу, йи, и). Населяют Ляншаньскиегоры (Ляншань-исский автономный округ) на юге провинции Сычуань, в Юньнани и на западе провинции Гуанчжоу".
2. Из всех провинций, где распространен язык лоло, Гуанси - самая низкая в рельефе. В исходной же цитате Махатмы сказано о горных народах Kivang-ze.

Поэтому придется еще подумать.

> Чистокровные И выделяются внутри неё своеобразным комплексом признаков,
> схожим с индейским
Тоже аргумент за "И", прямо в точку.

До вашего ответа и появления в деле языка "лоло" я советовался с В.С.Дыдыковой-Парфеонович. Одна из версий, которая у нас была - Kivang-ze могут быть просто тибетцами. Китайское название Тибета - Xizang (иногда пишут и Kizang). Однако теперь эта версия становится маловероятной.

PS: а вот и цитата на нашу мельницу:
"Yi or Lolo - rural areas of Sichuan, Yunnan, Guizhou, and Guangxi, usually in mountainous regions..."

Последний раз редактировалось diant, 10.07.2015 в 11:33.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2015, 15:07   #3
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Вопрос закрыт. Оказалось. что в конце 19 века провинция Гуанси писалась англичанами как Kivang-si. И да, в горных местностях Гуанси проживал и проживает народ И, говорящий на языке лоло. Лена, еще раз спасибо!
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2015, 20:55   #4
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Сегодня просматривала информацию о Посейдонисе и встретила такую цитату по теме:
Цитата:
Е.П.Б. Страницы эзотерической истории
Напомнив читателям, что атланты, как и жители современной Европы, состояли из многих народов, говоривших на разных диалектах (производных от трех первичных коренных языков первой, второй и третьей рас), вновь вернемся к Посейдонису — его последнему звену, уцелевшему 12 000 лет назад. Точно так же, как главным элементом языков пятой расы является арийский санскрит «коричнево-белой» геологической семьи, или расы, так и у атлантов доминирующим был язык, который ныне сохранился лишь в диалектах некоторых племен американских индейцев, в речи китайцев с острова Чайнамен и горцев Цзянси. Этот язык представлял собой смесь агглютинативных и моносиллабических компонентов, как их назвали бы современные филологи.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2015, 22:40   #5
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Лена, именно с этой цитаты я и начал всю ветку, просто вы этого не заметили (возможно не читали начало).
Однако в вашем варианте перевод мягко говоря, как будто "переводчик был навеселе".

Там где у вам написано "в речи китайцев с острова Чайнамен и горцев Цзянси" в оригинале написано - "в речи внутренних китайцев из горных племен Kivang-ze (Гуанси)",

Вы никогда не найдете на нашей планете острова Чайнамен, поскольку слово Chinamen из оригинала просто означает - "Китайцы", а слово inland переводчик решил перевести как island.
Что касается провинции Цзянси - какого боку он ее влепил, только он и знает.

Говоря в целом, не могу не заметить, что практически все теософические издания, переведенные на русский язык, обильно сдобрены такого рода ошибками и нелепостями перевода. Будучи историком, я имел бы право на первой же странице закрыть подобную книгу и был бы оправдан - кому интересно читать такие глупости (коих там еще хватает).
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 09:32   #6
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Лена, именно с этой цитаты я и начал всю ветку, просто вы этого не заметили (возможно не читали начало).
Однако в вашем варианте перевод мягко говоря, как будто "переводчик был навеселе".

Там где у вам написано "в речи китайцев с острова Чайнамен и горцев Цзянси" в оригинале написано - "в речи внутренних китайцев из горных племен Kivang-ze (Гуанси)",

Вы никогда не найдете на нашей планете острова Чайнамен, поскольку слово Chinamen из оригинала просто означает - "Китайцы", а слово inland переводчик решил перевести как island.
Что касается провинции Цзянси - какого боку он ее влепил, только он и знает.

Говоря в целом, не могу не заметить, что практически все теософические издания, переведенные на русский язык, обильно сдобрены такого рода ошибками и нелепостями перевода. Будучи историком, я имел бы право на первой же странице закрыть подобную книгу и был бы оправдан - кому интересно читать такие глупости (коих там еще хватает).
Это и есть переводы серии "Белый Лотос" бывшего РТО. А так она послужила основой для серии "ЕПБ потомкам" и серии издающейся сейчас в Дельфисе, то все эти ошибки,которых там действительно навалом продолжают тиражироваться далее. К сожалению сделать правильные переводы просто некому и все читают только такие.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 16:20   #7
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остатки языка 4-й расы

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
К сожалению сделать правильные переводы просто некому
Мы еще не умерли надеюсь?
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Курс тибетского языка filoleg Свободный разговор 10 23.01.2014 10:53
Понимание языка Учения Anry Свободный разговор 71 30.11.2012 16:08
Е.П.Блаватская о появлении 6-й расы rigzen Агни Йога и Теософия 27 07.06.2010 15:02
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
Коренные расы Кайвасату Свободный разговор 27 25.10.2004 19:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги