Гармонизация коллектива

[gog]

Сообщение от protos

При попытках создания объединений разной численности (до 15 человек), подмечены такие закономерности: группа «расслаивается на «подгруппы» по два – три человека, которые притягиваются друг к другу по внутреннему созвучию, где начинают формироваться отношения по тем же самым принципам. Если исходить из понимания, что в каждой такой «подгруппе» надо будет проходить все этапы гармонизации друг с другом, и, параллельно, с другими «подгруппами», то станет понятно, что подобное «объединение, единение» и т.д. просто не жизнеспособно. В лучшем случае, если есть конкретная, устраивающая всех разновидность деятельности (практическая работа), то есть шанс создания неплохого кооперативного объединения. Станет ли такое объединение основой для начала работы над слиянием сознаний – большой вопрос. Слишком много надо соблюсти условий. Но это отдельная тема.

.

Думаю не имеет значения сколько человек в подгруппах. Нет ничего зазорного в естественном слиянии по духу. А если из трех человек в подгруппе один лишний и он не подходит по духу к остальным подгруппам,то куда его деть? Думаю все естественное ничему не противоречит.
Но я согласен с вами. Никакая группа и подгруппа не будет устойчивой,пока у ее членов низкое сознание в сфере положительной деятельности этих групп хоть как подбирай ее членов по духу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Но я согласен с вами. Никакая группа и подгруппа не будет устойчивой,пока у ее членов низкое сознание в сфере положительной деятельности этих групп хоть как подбирай ее членов по духу.

Ну, почему же. Люди с определенным сознанием вполне могут сбиваться в стаи, движимые какой-нибудь общей низменной целью, подпитываемые ненавистью, страхом или другими подобными чувствами. В этом смысле они вполне могут быть родственны по духу.

[protos]

Сообщение от gog

.......
Думаю не имеет значения сколько человек в подгруппах.

Для кооператива - да. Для общины - уже имеет значение.

Нет ничего зазорного в естественном слиянии по духу. А если из трех человек в подгруппе один лишний и он не подходит по духу к остальным подгруппам,то куда его деть? Думаю все естественное ничему не противоречит.

Лишний, он и будет лишним. Задача руководителя определить его возможности (потенциал) и создать условия для его проявления. Тогда просто будет образована новая подгруппа: "руководитель и "лишний"".

Но я согласен с вами. Никакая группа и подгруппа не будет устойчивой,пока у ее членов низкое сознание в сфере положительной деятельности этих групп хоть как подбирай ее членов по духу.

Сообщение от Владимир Чернявский

......Ну, почему же. Люди с определенным сознанием вполне могут сбиваться в стаи, движимые какой-нибудь общей низменной целью, подпитываемые ненавистью, страхом или другими подобными чувствами. В этом смысле они вполне могут быть родственны по духу.

Яркий пример - украинский майдан.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

Цитата:
Сообщение от gog
.......
Думаю не имеет значения сколько человек в подгруппах.
Для кооператива - да. Для общины - уже имеет значение.

Какое значение?

[protos]

Сообщение от Alexandr5

Какое значение?

В моём понимании община является промежуточным образованием между кооперативными отношениями и отношениями слияния сознаний. В общинных отношениях присутствуют обе формы, и влияние качества малых групп очень значительно в части взаимного воздействия на участников.

[Alexandr5]

Сообщение от protos

В моём понимании община является промежуточным образованием между кооперативными отношениями и отношениями слияния сознаний. В общинных отношениях присутствуют обе формы, и влияние качества малых групп очень значительно в части взаимного воздействия на участников.

Прошу прощения, но совсем Вашу мысль не понял.
Кооперация - форма сотрудничества - взаимодействия. А сознание к труду имеет только то отношение, что они могут дополнять друг друга, как деньги на строительство и план чертеж создаваемой конструкции.
Община же есть форма труда, потому и кооперативна.
Сознавать же принципы общины и быть членом общины, по моему, два разных процесса.
Можно плыть на корабле, а можно наблюдать за ним, с полным осознанием того, как он плывет. Моряком же является первый, а не второй.
С позиций Агни Йоги тот Агни Йог, кто использует Агни.
В смысле гармонизации, есть соответствующий Луч одного из Владык, и есть соответствующий тип Агни. Можем назвать его гармонизирующий огонь.
Огонь может быть разрушительным, очищающим, творящим, побеждающим, защищающим, питающим.
Почему бы не быть и огню гармонизирующему.
Мысль о намагничивании, высказанная чуть выше Чернявским, по моему и есть направление к этому принципу, только не до конца высказанная в отношении к Учению. Магнит магнитом, - одно из свойств Агни, а гармония гармонией.

[protos]

Сообщение от Alexandr5

Прошу прощения, но совсем Вашу мысль не понял.
Кооперация - форма сотрудничества - взаимодействия. А сознание к труду имеет только то отношение, что они могут дополнять друг друга, как деньги на строительство и план чертеж создаваемой конструкции.
Община же есть форма труда, потому и кооперативна.

Община - есть форма сотрудничества и труда более совершенная, чем кооперативная. Мы говорим несколько о разных вещах: община в моём понимании - не только форма трудовых отношений, но и форма развития сознания. Прежде своего создания, община должна быть принята в сознание, и уж потом создаваться на принципах: Община, 9 И другое непременное условие должно быть выполнено. Труд должен быть добровольным. Сотрудничество должно быть добровольным. Община должна быть добровольной. Никакое насилие не должно порабощать труд. Условие добровольного согласия должно лечь в основание преуспеяния. Это к вопросу о добровольности принятия и решения создавать общину.

Сознавать же принципы общины и быть членом общины, по моему, два разных процесса.

Мне видится, что это процессы одного плана.

С позиций Агни Йоги тот Агни Йог, кто использует Агни.

Агни может быть силой воли изменён. Как по Вашему: будет ли деятель тьмы, осквернивший светлый Агни и превративший его в чёрное пламя, Агни Йогом? Агни, как и любая сила окрашивается сознанием его использующим.

В смысле гармонизации, есть соответствующий Луч одного из Владык, и есть соответствующий тип Агни. Можем назвать его гармонизирующий огонь.
Огонь может быть разрушительным, очищающим, творящим, побеждающим, защищающим, питающим.
Почему бы не быть и огню гармонизирующему.

Возможно всё. Только не надо забывать про вторую половину возможностей.

Мысль о намагничивании, высказанная чуть выше Чернявским, по моему и есть направление к этому принципу, только не до конца высказанная в отношении к Учению. Магнит магнитом, - одно из свойств Агни, а гармония гармонией.

Скажу резко: знакомая песня, когда собственное разумение "назначает" магнит. На моё понимание - сначала устанавливается связь с Учителем, и только потом все остальное. Магнит потому и магнит, что его основное свойство - притяжение, притягивает гармоничные ему части. Как мы сможем притянуться , если не знаем к кому? Учение даёт этот магнит и в первую очередь надо почуять его, чтобы было потом куда "намагничиваться".

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, почему же. Люди с определенным сознанием вполне могут сбиваться в стаи, движимые какой-нибудь общей низменной целью, подпитываемые ненавистью, страхом или другими подобными чувствами. В этом смысле они вполне могут быть родственны по духу.

Я бы добавил сюда на первый взгляд вполне устойчивую группу как к примеру банду,или шайку. Такие группы крепки и сплочены пока есть шанс личного обогащения .

[adonis]

Сообщение от gog

Я бы добавил сюда на первый взгляд вполне устойчивую группу как к примеру банду,или шайку. Такие группы крепки и сплочены пока есть шанс личного обогащения .

Существует бесчисленное множество причин формирования устойчивых групп. Обогащение как раз и не даёт устойчивости. Секты, очень устойчивые и на духовной основе. Артиста Нигматулина (Пираты ХХ века) убивала устойчивая группа на базе подчинения выбранному учителю. Националисты могут создать устойчивую группу. Сегодня, если внимательно посмотреть вокруг., можно наблюдать широкий спектр различных формирований. Чудна природа человеческих взаимоотношений. А лучше попробовать сформировать какую нибудь группу, хоть ТСЖ (это образно). Всё равно не получится, но опыт останется. Когда на своём опыте будет практика формирования чего либо, методом как не надо делать постепенно можно придти к моменту как надо. Как скульптор отсекает лишнее, оставляя нужно. Можно учится и на опыте любых других формирований, если развито умение анализировать беспристрастно. Человек стадное существо, просто необходимо понять тонкие инструменты формирования межличностных связей. Пока можно наблюдать за тем или иным лидером.

[Alexandr5]

Сообщение от gog

Никакая группа и подгруппа не будет устойчивой,пока у ее членов низкое сознание в сфере положительной деятельности этих групп

Поставим положительной целью деятельность распространить книги Учения в конкретном городе.
Призовем толпу болванов, которые хотят заработать на пиво. И они в два дня распространят книги Учения по ларькам сделав положительное дело.
Наймем глуповатых, но сильных "братков" и они будут лучшими охранниками для перевозки картин на выставку.

[gog]

Сообщение от Alexandr5

Поставим положительной целью деятельность распространить книги Учения в конкретном городе.
Призовем толпу болванов, которые хотят заработать на пиво. И они в два дня распространят книги Учения по ларькам сделав положительное дело.
Наймем глуповатых, но сильных "братков" и они будут лучшими охранниками для перевозки картин на выставку.

Не удачный пример. Для распространителей за деньги нет никакой разницы что им распространять-архи важный для вас и только для вас положительное деяние книги учения или водку. Их мотив деньги,а не ваше мировозрение. Перестанете платить и они разбегутся быстро. Какая же тут устойчивая группа?

[Alexandr5]

Сообщение от gog

Не удачный пример. Для распространителей за деньги нет никакой разницы что им распространять-архи важный для вас и только для вас положительное деяние книги учения или водку. Их мотив деньги,а не ваше мировозрение. Перестанете платить и они разбегутся быстро. Какая же тут устойчивая группа?

Если бы группа, при распространении книг ставила целью собственное развитие - получили бы принципиально корыстный интерес, который в корне противоположен принципам этики.
Поэтому - коллектив не должен создаваться ради коллектива. Коллектив не цель, а только средство достижения и выражения полноты любви, а вместе с ней и полноты бытия, которого вне любви вообще нет.
Отсюда и распад подобного рода "коллективов" ради собственного корыстолюбия.
Только если община для КОГО-ТО, то есть смысл вообще браться за дело.
Когда мы в нашем Центре создаем какую либо творческую программу, то только тогда, когда знаем Кому она должна понравиться.
И даже если она проводится в школе, то меньше всего заботимся, что она понравится школьникам, но она должна понравиться Тому, о Ком создается программа.
Если она вообще никому, кроме Него (Неё) не понравиться, мы считаем результат положительным.
Пока, лекция о Тагоре не обращена к Тагору, она смысла не имеет.
Также и в вопросах гармонизации. Пока группа не имеет целью гармоническое присутствие Того, во имя Кого она собирается - грош ей цена со всеми ее объединениями сознаний.
Кроме самости в ней ничего не произрастет.
А может ли быть самость гармоничной, мне и обсуждать не хочется.